Pentukaupasta

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Taitar
Viestit: 61
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 11:17

Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Taitar » 17 Huhti 2011, 10:07

Olen TAAS törmännyt samaan ongelmaan, kun aikaisempien pentueidenkin kohdalla.
Eli pennun kyselijät tuntuvat lähes kammoavan ajatusta mahdollisista tulevaisuuden näyttely ja koekäynneistä, tietysti on mukava kuulla että pentua haetaan metsästävään kotiin, mutta kasvatustyön jatkuvuuden kannalta olisi niin tärkeää tietää mitä pentueesta on tullut. :roll:
Saan kyllä usein viestejä tyytyväisiltä aikaisempien kasvattieni omistajilta, kuinka hyvin koira metsällä toimii ja on kaunis jopa naapurinkin mielestä, mukavaa kuultavaa tietysti, mutta kuinka toden mukaista, kun tuloksista ei ole mitään "paperilla."
Tietysti "vanhojen"jo maineikkaiden kasvattajien on helpompi saada kasvattejaan aktiivisiin koteihin, mutta mistä tuo maine onkaan aikanaan syntynyt, tietysti juuri siitä että koiria on viety eteenpäin ja tulokset ovat kaikkien nähtävissä.
Yritämme auttaa uusia pennun omistajia aina parhaamme mukaan , mm.tuomarien hankinnassa ja vaikkapa koiran näyttelyssä esittäen, tuntuu vain että monet ihmiset pitävät moisia puuhia vähintään jonakin salatieteenä ja että koiran näyttelykäyttäytymiseen vaaditaan lähes sirkuskoiratemppuilua.
Joskus tuntuu turhauttavalta ,kun on nähnyt sentään aika paljon vaivaa tulevan pentueen suhteen , että pennuista kasvaisi mahdollisimman rodunomaisen näköisiä, terveitä ja hyviä käyttökoiria.
Onko muilla vastaavia kokemuksia ja mitä siinä vaiheessa teette kun pennun tiedustelija hakee vain"kotikoiraa" joka toki pääsisi metsällekkin pari kertaa syksyssä? :(
Heli Rintamäki

pohjanmaanpoika
Viestit: 329
Liittynyt: 09 Loka 2005, 20:53

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja pohjanmaanpoika » 17 Huhti 2011, 10:45

Tuo onkin kakspiippuinen juttu. Monesti tuntuu että vaatimus kokeissa ja näyttelyssä käyttämisestä karkottaa ensimmäistä pystykorvaansa ottavan harrastajan. Sellainen jolla on ennenkin ollut pystäri, herkemmin koiraa "eteenpäin" vie. Itse pitänyt pääasiana pennun menemistä metsästyskäyttöön, ikävä kyllä muutama kasvatti jäänyt piha/kotikoiraksi. Kuitenkin näille ensimmäistä koiraansa hankkiville pitäis pentuja ja hyviä sellaisia olla tarjolla. Sieltä kautta niitä uusia harrastajia saadaan mukaan. Täytyy vain yrittää innostaa kokeisiin, näyttelyihin ja tuomarikurseille. Itse yrittää auttaa pennunottajaa saamaan koira "pelaamaan" mehtässä. Harva innostuu tuomarihommista ja koetoiminnasta jos itellä ei oo pelavaa ns. starttikoiraa. Suoraan kotikoiraksi olen pyrkinyt olemaan myymättä, siinä ikävä kyllä onnistumatta :)
Petri "Pete" Siironen

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja erjan » 17 Huhti 2011, 10:54

Hyviä kysymyksiä, joita jäin pohtimaan toviksi. Itse hain ja lähes löysin pentueelleni metsästävät kodit.
Samalla kuitenkin lähetän nöyrät kiitokseni Paulille, joka uskalsi myydä kasvattinsa metsää rakastavalle, ei kuitenkaan metsästävälle vanhalle rouvalle. Lupauksia tuli toki annettua, mutta nehän ovat vaan lupauksia.
Kun katson Paulin kasvatteja, on vanha rouva vienyt tilastoissa koiransa kaikkein pidemmälle.
Ronjaa ohjattiin alusta asti pois hirveltä, nostettiin lintu pääsaaliiksi, mutta niinhän se on, että luvallinen linnunmetsästys,- tai edes haukutus on kohta historiaa. Täällä Länsirannikolla rajoituksia on enemmän kuin muualla maassa ja linnustus osuu hirven alkuun. Maastot ovat rankkoja, merestä noususta on vähemmän aikaa kuin sisämaassa. Voi vaan haaveilla Ruotsin lehtometsistä (susimaita kartan kuin ruttoa).
Olen tarjonnut toimintaa koirilleni, ovat terapeutteina, metsä kuuluu jokaiseen päivään, lenkit ihmisvilinässä ja ne syksyt "parit metsästysreissut". Ehkä ei sitä mitä tosimetsästäjät tarjoavat, mutta päihittää monen koiran arjen.
Itse uskaltaisin myydä minulle pystykorvan pennun.
Erja Niemi

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 18 Huhti 2011, 08:24

Kasvattajan kannalta aiheellinen ongelma tuo, etteivät pennut tule millään tavalla esille ja ainut tapa saada tietoa edes niiden toimivuudesta ovat mahdolliset omistajien ilmoitukset.
Helposti käy niin, että ostajille pitäisi olla kasvatettuna terveitä ja toimivia koiria metsään ja n. kymmenen vuoden kuluttua saattavat samat ostajat olla ovella kysymässä uutta koiraa.
Pitkään jalostustyössä olleelta sain taannoin semmoisen vinkin, että pennunottajille kannattaisi terottaa sitä, että koirat on tarkoitettu myös jalostettaviksi eteenpäin, siitäkin huolimatta, että on helppoa aina vaan ottaa uusi koira.

Eräs tuttu kertoi, että kasvattaja oli kirjannut kauppakirjaan pykälän, jonka mukaan hän maksaa 50 euroa takaisin kauppahinnasta, kun koira on Pevisa-tarkastettu ja toiset 50 euroa, kun koira on käytetty näyttelyssä (tuloksista riippumatta). Sopivalle omistajalle osuessaan asia saattaa "koukuttaa" sen verran, että harrastus imaisee mukaansa..

JuhaP
Viestit: 68
Liittynyt: 08 Touko 2008, 08:51
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja JuhaP » 18 Huhti 2011, 17:12

Pikku.Pyy mitenkä tuo homma on toiminut tuttusi kohdalla? Olen itse miettinyt myös, että pitäisikö kokeilla seuraavan pentueen kohdalla tuollaista pikku porkkanaa koiran ostajalle, jolla heidät saisi käyttämään koirat pevisassa ja vaikka eres kerran kokeessa ja näyttelyssä..
Juha Prinkkilä ,Lapua

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 18 Huhti 2011, 20:39

Tässä tapauksessa hyvin, sillä hän (kesämökkinaapurimme) käytti koiran jo Pevisassa ja on käynyt sen kanssa useammassakin näyttelyssä ja tuloksena on sertti. Koekäynnistäkin on ollut puhetta :D, kunhan koira saa lisää kokemusta linnuista. Koira onkin oikein mallikas uros ja hyväluonteinen, joten siitä varmaankin vielä kuullaan.
Ja lisäksi siitä on seurannut sekin hyöty, että kun koira tulee esille, tulee sille "kysyntää" eli ensimmäiset jälkeläisetkin lienevät tälle jo syntyneet :mrgreen:
Kyllä vaan, pikku porkkanoilla saattaa olla vaikutusta joissain tapauksissa, vaikka veikkaankin, että naapuri olisi kyllä muutoinkin lähtenyt koiran kanssa "liikkeelle".
Ps. Jalostustietojärjestelmästä tsekattua: Koiralla on kaksi sisarusta, joista toisella jo Pevisat ja molemmilla näyttelykäynti :wink: Hyvä, hyvä!
Vaikka en tunne kyseistä kasvattajaa, niin hienosti on asiassa toiminut, sillä mielestäni koiraa ei oltu ylihinnoiteltu, vaikka sen hintaan olikin sisällytetty tuo "vakuusraha" terveystarkastuksesta ja yhdestä näyttelykäynnistä.

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 20 Huhti 2011, 13:13

Omalla kohdallani kasvattaja otti ison riskin. Myi pennun helsinkiin kaverille joka hankki ensimäisen pystykorvansa. Kaverille joka epäili kovasti lähteäkkö kokeisiin ollenkaan, saati näyttelyihin. Metästys oli ainoa tae joka koiralle luvattiin.

Kasvattajan (ja kiistatta teidän kaikkien) tuesta johtuen tuli sitten käytyä kokeessa, tuli käytyä näyttelyssä ja käytinpä vielä koirani pevisassakin. Mielestäni siis "minimi" tiedot koirasta jälkipolvien pällisteltäväksi.

Mielestäni jo avauksessa sanot oleellisimman ja hienon asian:
Taitar kirjoitti: Yritämme auttaa uusia pennun omistajia aina parhaamme mukaan , mm.tuomarien hankinnassa ja vaikkapa koiran näyttelyssä esittäen, tuntuu vain että monet ihmiset pitävät moisia puuhia vähintään jonakin salatieteenä ja että koiran näyttelykäyttäytymiseen vaaditaan lähes sirkuskoiratemppuilua.
Jos joskus kasvatan pentueen (ei ole etes narttua seuraavaan 10v aikana, kait..) tekisin noin itsekin! Hyvä keino uuden kaverin "koukuttamiseen" olisi mennä kasvattinsa kanssa ihan uteliaisuudesta metsään ja hiukan sanailla omistajalle miten reissu etenee verraten koe sääntöihin, etenkin jos päivä sujuu hyvin. Tämä poistaisi sitä ajatusta, että koirien täytyisi tehdä kokeissa joitain "yli-ihmeellisiä" temppuja. Myös muistaakseni Kytösavu on aika hyvin luonnehtinut milloin koiralta voi olettaa sen AVO1 tuloksen saavansa, "silloin kun sen kanssa menee metsään ja voi hyvin olettaa tulevansa metsästä linnun kanssa kotiin." Tämänkin tokaisun kun omistajalle sanoo ja selventää ettei koiralta vaadita kuin normaalia toimintaa kokeessa, kynnys madaltuu.

Jos et vielä tuolla saa omistajaa lähtemään kokeeseen, kerro jotta helsingissä asuu kerrostaloissa koiria jotka haukkuvat kokeissa AVO1 tuloksia :D
Eero Honka
Helsinki

Taitar
Viestit: 61
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 11:17

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Taitar » 22 Huhti 2011, 10:00

Kiitokset vaan kaikille vinkeistä! Ehkä tuota tietyn rahasumman palauttamista voisi kokeillakin.
En ole koskaan varsinaisista vaatimuksista pennun ostajille puhunut, esim.kauppasopimuksiin ei mitään ehtoja ole lisätty, olempahan vain esittänyt toivomukseni koiran "eteenpäin" viemisestä. :wink:
Kyllä joskus vähän mietityttää kun on kasvattanut 22 pentua ja vain yksi on tähänmennessä kokeissa käynyt (koirasta tulikin sitten KVA!) Tosin kaksi pentua on onnettomuuksissa menehtynyt varsin nuorina, ja juuri nämä pennut olivat päässeet aktiivisiin koteihin, jossa niitä olisi käytetty kokeissa ja näyttelyissä. Huonoa tuurikin siis! :evil:
No osa koirista on vielä nuoria, joten ensi syksynä on lupa odottaa ainakin muutamia koekäyntejä, näyttelyissä nämä koirat ovat toki jo käyneeetkin.Terveystarkastuksiakin on ehkä lisää luvassa parille koiralle joten ehkä parempaa luvassa.
Täytyy nyt vaan sitkeästi etsiä tälle uudelle tulevalle pentueelle aktiivisia koteja, muutaman pennun kyselijän olenkin jo puhellani karkoittanut...
Heli Rintamäki

Taitar
Viestit: 61
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 11:17

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Taitar » 22 Huhti 2011, 10:07

Äh, pitää vähän korjata noita lukuja mitä ilmoitin, pentuja onkin vain 21 ja KAKSI kasvattia on tähänmennessä käynyt kokeissa, no aika vaatimaton prosentti joka tapauksessa!
Rauhallista Pääsiäistä kaikille! :P
Heli Rintamäki

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 22 Huhti 2011, 10:27

Tärkeintä varmaan olisi saada se pennun ottaja ymmärtämään ettei se koe ole mikään sirkus tilaisuus vaan ihan normi päivä metsässä.

Ihmiset oikeasti olettavat jotta kokeissa koirien tuloksen tehdäkseen täytyy tehdä jotain aivan erityisen hienoa. Tiedän tämän koska vain hetki sitten en tiennyt mitään kokeista :wink: Tämän murtaminen on oikeasti enemmän kuin sata jänistä!

Myös kertoa uudelle omistajalle siitä helppoudesta jolla 2 viikon AVO kokeeseen voi mennä. Ja jos vielä... laittaisi vaikka matkaan jonkun www sivun linkin josta näkee paikkakunnan AVO kokeet...?
Eero Honka
Helsinki

villepa
Viestit: 164
Liittynyt: 03 Heinä 2008, 21:22
Paikkakunta: Kajaani

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja villepa » 22 Huhti 2011, 12:41

kukkoaholla hyviä vinkkejä.
Vielä tuli mieleen että ujommille voisi olla apua jos kasvattaja lupautuisi ite mettään kaveriksi ja hoitais kokkeeseen liittyvät järjestelyt, niin ei uudella harrastajalla niin ujostuttaisi..
Se ensimmäinen kertahan se tietysti on vaikein... Melekeenpä väittäsin että aika isolla prosentilla ne jotka on kerran kokkeesa käyny, käy siellä uudestaankin.
V ille P artanen

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 23 Huhti 2011, 07:49

Taannoin, kun olin astuttanut koirani ja pentueen tulo oli varmistunut, kirjasin muistiin pennunkysyjien tiedot, kun siinä vaiheessa ei voinut luvata vielä mitään. Pentujen synnyttyä olikin sitten melkoinen soittorumba käydä kysyjät läpi. Jotkut kun olivat ehtineet saada pentunsa jo muualta, eivät vain olleet viitsineet ilmoittaa, että nimen voi vetää listasta yli.

Lopullisessa varausvaiheessa asetin varausmaksun, joka oli 20 % pennun hinnasta ja jota ei pidetty mitenkään kummallisena pennunottajien mielestä, yksi jopa halusi maksaa koko maksun käydessään pentunsa valitsemassa.

Näitten minulla olevan kolmen pystykorvan kohdalla vain ensimmäisesta vuonna 2002 syntyneestä pennusta on peritty varausmaksu, toisen kohdalla olin kasvattajalle tuttu entuudestaan, eikä hän halunnut varausmaksua, eikä myöskään nuorimmasta sitä peritty, vaikka kysyin.

Miten yleistä on nykyisin roduissamme varausmaksun käyttö pentukaupassa? Minkälaisia hyviä/huonoja kokemuksia siitä on kasvattajan/ostajan kantilta katsottuna?

Taitar
Viestit: 61
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 11:17

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Taitar » 23 Huhti 2011, 11:58

Suomenpystykorvan kohdalla olen ainoastaan ensimmäisen petueen kohdalla v.2004 ottanut varausmaksun pennuista,sen jälkeen en ole sitä käyttänyt joten parin peruutuksen tapahduttua olen kasavttajana saanut itse "maksaa viulut"esm. ilmoittaa peruutuspennuista uudelleen tarpeen vaatiessa. Toinen rotuni, myös haukkuva lintukoira on taas sellainen että pennun haluajia on aina reilusti yli pentutarjonnan, joten jos joku peruuttaisi ,jonossa seuraavana oleva ottaisi varmasti. Joten varausmaksuja en ole ottanut. :lol:
Kolmannen rodun kohdalla (myös metsästyskoirarotu) on taas yleinen tapa ottaa aina varausmaksu.
Kaikki pennun ostajat ovat aina suhtautuneet positiivisesti varausmaksun perintään, en muista että kukaan olisi koskaan sitä ihmetellyt, mutta ei sitä myöskään ole tyrkytetty päinvataisessa tapauksessa.
Siitä tulikin mieleeni urokselle maksettava "hyppyraha". Suomenpystykorvan kohdalla yksikään uroksen omistaja ei ole sitä pyytänyt, kun taas hyvin monissa rodussa se on itsestään selvyys, ja monet varsinkin "seurakoira"rotujen kasvattajat ovat hämmästelleet tätä pystärikäytäntöä.
Onko tiedossanne S.pystykorvaurosten omistajia ,jotka hyppyrahaa käyttävät? :?:
Heli Rintamäki

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 14 Touko 2011, 06:39

Eipä ole minullakaan tiedossa pystykorvapuolelta, että hyppyrahaa kysyttäisiin. Jotenkin keinotekoiselta rahastukselta se kyllä tuntuukin. Vasta eilen keskustelin erään muun rodun kasvattajan kanssa, joka ei ollut aiemmin tiennyt, ettei pystykorvaisilla moista käytetä.
Onko muuten minkämoista näkemystä muilla noista uusista nettisivuista ja siitä, miten pennunetsijät nuo löytävät? Vai onko vaan sattumaa, että nyt siellä noita pentueita näyttää roikkuvan ja uroksista suorastaan vaikuttaisi olevan ylitarjontaa. Jos viime vuoden lopulla ja tämän vuoden alussa kuultuna oli pentupulaa, niin kovin nopeasti se sitten meni ohi. Huolestuttava tilanne :?
Taannoin oli näillä vanhoilla sivuilla pohjanpystykorvien kohdalla pentueitten yhteydessä kuvia pennuista ja minusta se oli tosi hyvä idea. Niitä tuli katseltua, vaikka ei pohjiksen etsintä mielessä ollutkaan, sillä pentukuvat ovat aivan ihania. Eikö kuvilla varustettu pentuetieto voisi olla mahdollista nytkin, jos ajatellaan, että kyllähän se palvelisi pennunetsijöitäkin? Kun tuossa kuvaosiossa olevia kuvia selailee, niin valtavan laadukkaita kuvia siellä on, joten ei ainakaan kuvien laadun pitäisi olla esteenä edellämainittuun.

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 14 Touko 2011, 10:16

Onhan pentukuvat hienoja mutta enemmän itse olen "haaveillut" ihan viralliseksi käytännöksi pentuvälityspalstalle tietojen yhteyteen sivuprofiilikuvaa kummastakin vanhemmasta parhaassa kuosissaan.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Vastaa Viestiin