Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Backwoods
Viestit: 18
Liittynyt: 30 Heinä 2008, 19:02
Paikkakunta: P Salo

Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Viesti Kirjoittaja Backwoods » 04 Syys 2010, 08:52

Kokelasaikaa eletään ja pelonsekaisin tunnelmin odotellaa ensimmäistä koetuomarointia. Ajattelin perustaa tällaisen topicin jossa käsitellään koetoiminnassa eteentulevia (joko oikeita tai teoreettisia) ongelmatilanteita ja niiden tulkintoja. Pistäkääs tänne niitä vastaantulleita visaisia pähkinöitä. Aloitan itse:

- Teknisten apuvälineiden käyttö koiran arvostelussa on kielletty. Voiko palkintotuomarilla olla kuulolaite, jos hän pystyy sen avulla luotettavasti toimimaan tehtävässään?

- Koira on ottamassa ryhmään yhteyttä ja samalla hetkellä lähipuuhun kuullaan laskeutuvan linnun. Koira löytää linnun ja saa haukun. Onko kyseessä puustalöytö? Muuttuuko tilanne jos koira ja ryhmä näkee linnun lentävän ja laskeutuvan puuhun.
P Salo

Pekka-antero
Viestit: 70
Liittynyt: 02 Syys 2004, 09:55

Re: Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Viesti Kirjoittaja Pekka-antero » 04 Syys 2010, 11:25

Backwoods kirjoitti:- Koira on ottamassa ryhmään yhteyttä ja samalla hetkellä lähipuuhun kuullaan laskeutuvan linnun. Koira löytää linnun ja saa haukun. Onko kyseessä puustalöytö? Muuttuuko tilanne jos koira ja ryhmä näkee linnun lentävän ja laskeutuvan puuhun.
Tässä samantapainen esimerkki. Metso aukon (noin 200x1000m) takana puun latvassa, josta ei tullut tuulen mukana hajuja koiralle. Lähdin konttaamaan, jota koirani ei ymmärtänyt, vaan ihmetteli minun toimintaani 30 m päässä (opetus puutteellista). Vartuin tilanteen kehitystä noin 2 min. Tuli kaksi teertä, joista toinen istui koivuun noin 100 m koirasta. Siitä hyvä 7 min. haukku ja pitkä seuraaminen ja edelleen toteamatonta haukkua noin 6 min. Metso jäi puuhun istumaan, kun ryhmänä seurasimme koiraa.

Arvostelut: LM metsosta, teerestä LM, L, EH, merkintä 2 p. seuraaminen nopea ja pitkä. Tuomarina oli yt-tasoinen kokenut tuomari.

Eli vastaus on, ei PL, kun koiralla havainto lennon siipiäänistä ja puuhun istumisäänistä.

Muita kysymyksiä/mielipiteitä aiheesta voisivat olla lintu ladon katolla tai sähkölangoilla. Ovatko edes 1 p. puustalöytöjä ?

Mielestäni ovat tapauskohtaisia, yksi/parvi, matka jolta koira on löydön tehnyt jne. Esim. 1 ääntelemätön teeri ladon katolla pellon takana kiitettävän hakulaajuuden ylittävän (yli 250 m)matkan päässä on enemmän kuin 1 pisteen arvoinen. Kokeen ylituomari sen lopullisesti ratkaisee. Eikä palkintotuomarin tarvitse jännittää, jääkö kaikki esitetyt pisteet voimaan. Esim. säätila, koiran sitkeys löytöä tehdessä jne. ovat ylituomarille esille tuotavia asioita, jolloin löytyy tapauskohtisesti oikea ratkaisu.

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 04 Syys 2010, 12:15

Muistaakseni lääkärin määräämästä kuulolaitteesta pääkouluttajat maininneet viime vuoden elokuun Pystykorva kehdessä, että sallitaan.

- Koira on ottamassa ryhmään yhteyttä ja samalla hetkellä lähipuuhun kuullaan laskeutuvan linnun. Koira löytää linnun ja saa haukun. Onko kyseessä puustalöytö? Muuttuuko tilanne jos koira ja ryhmä näkee linnun lentävän ja laskeutuvan puuhun.

Minusta tuossa on ratkaisevaa juuri se koiran sijainti ja paikalletulohetki, kuuliko näkikö. Eli jos lintu on tullut ennen koiran saapumista ERI suunnasta kuin koira(ei siis seuraaminen), eikä koiralla ole siitä tietoa ennen puusta huomaamista, antaisin puustalöydön mikäli koira sitä ehtii edes haukahtaa. Pisteet sitä mukaa ääntääkö, liikkuuko lintu, vai puhdas vainulöytö. Muussa tapauksessa ei pl.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

pimu105
Viestit: 27
Liittynyt: 03 Elo 2004, 18:49
Paikkakunta: Maaninka

Re: Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Viesti Kirjoittaja pimu105 » 04 Syys 2010, 22:20

Pekka-Antero..
Kyllähän se minun mielestäni on kuitenkin puustalöytö tuo edellinen tapaus. Tosin puustalöytö on rinnastettava nk. äänteleväksi linnuksi eli max.1-2 p.
Vai ?

Pekka-antero
Viestit: 70
Liittynyt: 02 Syys 2004, 09:55

Re: Visaisia kysymyksiä tuomareille ja kokelaille

Viesti Kirjoittaja Pekka-antero » 06 Syys 2010, 11:50

Tarkoititko Pimu 105 seuraavaa lainausta ?
Backwoods kirjoitti:- Koira on ottamassa ryhmään yhteyttä ja samalla hetkellä lähipuuhun kuullaan laskeutuvan linnun. Koira löytää linnun ja saa haukun. Onko kyseessä puustalöytö? Muuttuuko tilanne jos koira ja ryhmä näkee linnun lentävän ja laskeutuvan puuhun.
Esimerkkihän sisältää kaksi tapausta. Kytösavun vastaus sisältää oleelliset seikat. Eli asiaa ratkeaa vain metsässä ja ryhmän havainnoista. Minä kiinnitin huomion kohtaan "samalla hetkellä lähipuuhun kuullaan laskeutuvan linnun". Kun ryhmä kuulee istuutumisäänen, kuulee sen myös varmasti paikalla jo ollut koira. Nuo äänet syntyivät muusta kuin puussa istumisesta-.

Toinen osahan on selvempi, koska siinä sanotaan myös koiran näkevän linnun jo lennossa.

Jos kantasi tarkoittaa minun esimerkkejäni edellisessä esityksessäni, niin tarkenna kohdetta.

Vastaa Viestiin