rotumääritelmän mukaistako?

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7

pystäri
Viestit: 44
Liittynyt: 30 Joulu 2004, 08:53
Paikkakunta: äänekoski

rotumääritelmän mukaistako?

Viesti Kirjoittaja pystäri » 12 Maalis 2005, 23:31

oletteko muut koiraharrastajat pistäneet merkille kuinka raskasrakenteiset koirat ovat monen ulkomuototuomarin mieleen. :shock: jos katsotaan esim.rotumääritelmässä olevaa urosten painoa niin sehän on 12-13 kiloa.tämä paino on varmasti oikea paino metsäkuntoisilla koirilla mutta nythän näyttää siltä että niin urokset kuin naaraat ovat kohta lähempänä norjan harmaata kuin pystykorvaa rungon suhteen.jos nimittäin joskus punnittaisiin näitä näyttelyiden sertikoiria niin näiden tammitynnyreiden paino on kyllä jotain muuta kuin edellä mainittu.pitäisi ulkomuototuomarinkin muistaa että kyseessä on käyttökoirarotu jonka täytyisi jaksaa hakea laukalla 4-5 tuntia ja toimia vilä senkin jälkeen riistatyössä.

jahiukko
Viestit: 13
Liittynyt: 07 Tammi 2005, 13:17
Paikkakunta: rovaniemi

Viesti Kirjoittaja jahiukko » 13 Maalis 2005, 02:18

toisinaan olen nähnyt tällaisen tasapaksun karvaturrikan saavan niitä palkintoja. Mielestäni hyvännäköinen pystykorva on jäntevä ja linjakas, eikä liian pitkä karvapeite peitä, vaan oikeassa pituudessa korostaa tämän treenatun linnunhaukkujan oikein muodostunutta lihaksistoa.
Koiran tulisi myös olla keveä, juurikin em. pitkän laukkatoiminnan mahdollistamiseksi. Romuluinen, karhukoiramainen(raskas) kansalliskoira ei mielestäni täytä näitä vaatimuksia kaikilta osin. Olen sitä mieltä että sirous näkyy lentona kanervikossa.
Olisiko lääkkeenä haun korostaminen käyttökokeessa? jalostus ohjaisi suosimaan oikein liikkuvaa pystykorvaa. seurauksena voisi tietenkin olla pystykorvan jakaantuminen käyttö- ja näyttelylinjoihin. Turrikat kehässä ja hennommat metsällä...
Myös se seikka, että tuomari arvostelee useampia rotuja saman ryhmän sisällä, saa varmasti viisarin liikahtelemaan tähän näyttelytynnyrilinjaan. Jos raskaankin pystykorvan laittaa esim. voimakkaan karhukoiran viereen, niin hennoltahan se näyttää. Vrt. värien näkymistä erilaisina, kun niitä laitetaan toisten värien viereen. Toisaalta jos tuomari katsastaisi ensin pienempiä rotuja, niin raskaampi pystäri voisi näyttää jopa romuluiselta.
Kaiken kaikkiaan lie selvää, ettei ulkomuotoon ole potkimista. toinen tykkää äidistä jne. Keveämmän koiran kokeissa käyttäminen ja valion saanti edesauttaa sitten niitä ulkomuotopisteitäkin. saa koira taas lisäväriä. Ja kovakuntoisen koiran kanssa pärjää aina. metsällä. :wink:

Spu
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Elo 2004, 21:35

Viesti Kirjoittaja Spu » 13 Maalis 2005, 09:39

Tänä viikonloppuna hieman näyttelytouhua seuranneena huomasin myös että
tuomarien mieleen näyttää olevan juuri nämä varsin raskaassa kunnossa esitetyt urokset?Jos koira esiintyy jo hieman notkoselkäisesti ja muistuttaa ulkomuodoltaan jo harmaata koiraa niin silti tuomari löytää siitä rodun ihannetyypin?
Ja kun vieressä on jäntevä metsäkunnossa oleva hyvän sukupuolileiman omaava keskikokoinen uros niin se on pieni ja hintelä? :o
Narttujen kohdalla tämä ei mielestäni näy aivan yhtä räikeästi mutta niissäkin
näyttäisi suuntaus olevan raskaampiin?

Toivottavasti tämä ei tiedä sitä että meillä on muutaman vuoden päästä kansalliskoira joka on liian raskastekoinen siihen varsinaiseen puuhaansa, linnunmetsästykseen :(

Ukkometso
Viestit: 179
Liittynyt: 24 Tammi 2005, 21:32

Saman olen huomannut

Viesti Kirjoittaja Ukkometso » 13 Maalis 2005, 13:50

Olen huomannut ihan samaa suuntausta tuormariarvosteluissa. Mielestäni punainen koira voi olla vankkaluustoinen, mutta ei tynnyrimäinen, massava. Olen samaa mieltä, että kyseessä on käyttökoirarotu ja tässä yksi esimerkki elävästä elämästä käyttötilanteessa: Metsästän omalla punaisellani myös hirviä. Pidän koirani tavasta käsitellä ja pysäyttää elukoita. Rajussakin karkkotilanteessa koira koettaa parhaansa mukaan pysyä hirvien mukana ja pysäyttää. Koira pyrkii eteen sen minkä käpälistään pääsee. Pitkissä karkoissa tämä joskus näkyy katkeamisena ja homma loppuu siihen. Koira on ilmava.
Jos koira olisi tynnyrimäinen ja omaisi taipumuksen pudottaa itsensä jäljelle ja köpöttelisi hirven aikaa myöten kiinni, niin olisiko sillä sitten sitkeyttä enemmän. Itse pidän tuosta ensimmäisestä tavasta metsästää. Viittaan tässä ikävästi norjalaiseen rotuun vähän kärkevöidenkin asioita, mutta se on vain oma mielipiteeni ja heittoni. Toki norjalaisissakin on kevyempiä ja tehokkaasti hirviä metsästäviä koiria.

pikinokka
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Syys 2004, 13:50
Paikkakunta: Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja pikinokka » 13 Maalis 2005, 14:53

Näyttelyissä näkee suomenpystykorvauroksia jotka ovat tosiaan kuin tynnyreitä, mielestäni jo liian vankkoja siihen nähden mitä rotumääritelmässä sanotaan. En kyllä tiedä käytetäänkö näitä kuinka metsällä vai ovatko vain seurakoirina. Käytännön metsästyksessä harjoitettu vankkaluustoinen ja kehittyneen lihaksiston omaava mutta ei liian lihava suomenpystykorva, niin uros kuin narttukin pärjää kyllä hienosti kaikissa jopa räjähtävää nopeutta vaativissa tilanteissa. Esimerkkinä oma pystykorvaurokseni jonka työskentelyä esim. vasallisen hirviemon kanssa ole päässyt jonkun kerran seuraamaan. Kyllä siinä tarvitaan ainakin kaksi norjanharmaata jos vertaa nopeutta jolla porukkaa tarvittaessa paimennetaan! Joskus on tullut mieleen että rauhallisempi liike voisi olla ehkä parempi, mutta kokemusta kun karttuu rauhallisempaakin käsittelyä varmaan löytyy.

Metsämakuri
Viestit: 107
Liittynyt: 02 Syys 2004, 12:18

Viesti Kirjoittaja Metsämakuri » 13 Maalis 2005, 19:54

Mielenkiinto heräsi kuin luin Pystärin kirjoituksen Pystykorvan ulkomuodosta ja painosta.Ja ei sitten kun koiran kanssa vaakaan.Tulos 16,5 kg. Koira on korkeudelta noin 49cm.Komearaaminen uros niin kuin ulkomuototuomarit on sanoneet ja saanut erinomaisen laatuarvostelun.Koira ei ole lihava ,kylkiluut paistaa talviturkin alta.Koira on paremminkin laiha kuin lihava! Enkä ole metsästyskunnossa havainnut katkeamista. Jään mielenkiinnolla odottamaan teidän kommenttejanne hyvät ystävät! :D :?:

metsohaukku
Viestit: 199
Liittynyt: 07 Elo 2004, 14:51
Viesti:

Viesti Kirjoittaja metsohaukku » 13 Maalis 2005, 21:03

:lol: Onko Metsämakurin koira ruvennut bodaamaan ja syömään proteinia?? NO LEIKKIÄ LASKIN!! Olen nähnyt tämän koiran eikä kyllä heti uskoisi painoa todeksi,mutta näin on! Itsellä spn paino 9kg onhan se
melko pieni tämän spu,n rinnalla. :lol:

Avatar
enp
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja enp » 13 Maalis 2005, 21:58

Tarkastellaanpa mitä rotumääritelmä sanoo asiasta ?

Koko ja paino:

Koko: Ihanne säkäkorkeus uroksilla 47 cm, nartuilla 42 cm. Sallittu poikkeama +- 3 cm.

Paino: Uroksilla 12-13 kg, nartuilla 7-10 kg.

Virheet:

Kaikki poikkeamat edellä mainituista kohdista luetaan virheiksi suhteutettuna virheen vakavuuteen.

Tästä voisi helposti vetää sellaisen johtopäätöksen, että 16,5 kg spk uros ei ole rotumääritelmän mukainen ?

Olisi kiva nähdä käytännössä kuinka edellämainitun painoinen uros kulkee pehmeässä lumessa verrattuna 11 kg painoiseen trimmattuun urokseen tai millaista on vauhti koirilla kuuden tunnin metsästyksen jälkeen ?

Spu
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Elo 2004, 21:35

Viesti Kirjoittaja Spu » 13 Maalis 2005, 22:15

Punnitsimpa nyt omat koirat:
Uros 13kg, nartut 7kg ja 9kg.
Urokseni saisi olla hieman kevyempiluinen, vaikkakin
kyllä kuntoa riittää ja sitkeyttä eri hommissa.
Nartuista painavampi on myös raskasluinen koska ei ole mitenkään
lihava tai suuri mutta kevyempi narttuni on vikkelämpi.

Joku sanoisi että nämä koirat on mettäkunnossa kun ovat noin kevyitä mutta
tämmöisessä kunnossa ne tuntuvat pysyvän koko ajan kohtuullisella liikunnalla ja syksyisin lähtee ehkä vielä hieman painoa pois.
Näyttelyissä uros on saanut aikoinaan sa:n mutta nyt tuntuu että tuomarilinja on joidenkin tuomarien kohdalla mennyt aika paljon raskaampaan suuntaan ja nyt varmaan moitittaisiin kevyeksi? :o

metsohaukku
Viestit: 199
Liittynyt: 07 Elo 2004, 14:51
Viesti:

Viesti Kirjoittaja metsohaukku » 13 Maalis 2005, 23:23

:lol: Oma koira mittauksissa 41-42cm,paino 9kg(eläinlääkärin digitaali vaaka). Joillain tuomareilla keskikokoa pienempi! Miksi?? Toisilla keskikokoinen. :lol: PS.SPN

Spu
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Elo 2004, 21:35

Viesti Kirjoittaja Spu » 13 Maalis 2005, 23:53

Pitäisikö näyttelyarvosteluun liittää punnitus korkeudenmittauksen yhdessä tehtäväksi?
Olisi kyllä kiva tietää varsinkin sertin saaneiden urosten painot vuodelta 2004?
Voihan olla että ne on kohdallaan ja sopivat rotumääritelmään mutta tuntuu vähän että voivat olla yläkanttiin.. :?:

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja IKa » 14 Maalis 2005, 01:47

Onkohan kukaan tietoinen paljonko luuston osuus on keskimäärin koko koiran painosta. Minulla pyörii sellainen luku päässä kuin 7, mutta en nyt osaa keksiä onko se 7% vai seitsemäs osa... Kuka ottaisi selvää? Periaatteessa koiran painosta luuston osuus ei ole kovin suuri, näin muistaisin.

pikinokka
Viestit: 33
Liittynyt: 21 Syys 2004, 13:50
Paikkakunta: Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja pikinokka » 14 Maalis 2005, 08:56

Tuntuu pieneltä tuo 7% tai /7-osa (n. 14,3%) luuta koiran painosta, En tiedä mutta veikkaisin että on enemmän! Joltakin olen kuullut että ei luut mitään paina, :lol: onkohan se vähän niinkuin ihmiselläkin että treenatut lihakset on kuin lyijyä.

Pyssymies

Viesti Kirjoittaja Pyssymies » 14 Maalis 2005, 10:03

Oma koirani on 5-vuotias Spn. Painoa n. 13 kg, säkä 44 cm. Ulkomuodoltaan solakka ja metsässä varsin nopea.

2-vuotiaana käytin sitä kerran näyttelyssä. Arvostelu:

Ruskeanpunainen kookas narttu, joka tekee ilmavan vaik., kapea pitkänomainen pää, hyvä selkä & häntä, ohutluust. raajat, rinta saisi olla leveämpi, turkki ei parh. kunnossa, hyvä luonne

Arvosana: Avo 2

Tuomari: Arvi Ellmen

...tuosta ajasta koira on selvästi rotevoitunut, eli rinta on leveämpi. Yleiskunto on paljon parempi kuin nuorempana. Metsästyskauden ulkopuolella juoksutan koiraa polkupyörälenkeillä.

pimu105
Viestit: 27
Liittynyt: 03 Elo 2004, 18:49
Paikkakunta: Maaninka

Viesti Kirjoittaja pimu105 » 14 Maalis 2005, 11:56

:roll: tekee mieleni kysyä, onko näitä yllämainittuja koiria arvosteltu kokeissa? Ja jos on, millaiset arvostelut on tullut haun ja seuraamisen osalta ?

Vastaa Viestiin