Gps tutka on tullut pysyvästi....

Tämän otsikon alla keskustellaan metsästyspystykorviin liittyvästä tekniikasta sekä aseista ja varusteista

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Gps tutka on tullut pysyvästi....

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:25

osku kirjoitti:KYLLÄ ASIA ON ETTÄ GPS TUTKA ON TULLUT PYSYVÄSTI VARSINKI
HIRVIÄHAUKKUVIEN KOIRIEN KAULAAN JA TOIVON ETTÄ PYSYTÄÄN KEHITYKSESSÄ MUKANA. jA HYVÄKSYTÄÄN LINNUNHAUKKUKOKEESSA
TUTKAN KÄYTTÖ.NYT SE OLIS HELPPO MUUTOS SÄÄNTÖIHIN KUN NIITÄ OLLAAN MUUTENKIN UUSIMASSA.

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:27

Artsi kirjoitti:Niin, onkohan yhtään loogista, asiallista syytä, miksi tutkan käyttö on kielletty linnunhaukkukokeessa. Olen käsittänyt, että se on lähinnä periaattellinen juttu, että "tutka vaan ei kuulu pystykorvalla tapahtuvaan metsästykseen"

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:27

Kytösavu kirjoitti:Peruste taitaa olla huoli suomenpystykorvan rotutyypillisen toimintatavan kärsivän, jos aletaan suosia liian laajasti kulkevia koiria jalostuksessa tutkalla etsittävien koirien pärjäämisen kautta kokeessa.
Suomenpystykorvan tulisi hakea lintua riittävän laajasti, muttei tolkuttaman kaukaa. Henkilökohtaiseti en voi sietää jatkuvaa seisoskelua koiran hakiessa aivan liian pitin hakulenkein, eikä se ole tarkoituksenmukaistakaan nykyisissä hakkioiden rikkomissa maastoissa. Mielestäni myös metsästys on paljon tehokkaampaa, kun pääsee sopivasti yhteyttä pitävän koiran kanssa kulkemaan ennalta sopiviksi tiedetyt reitit ja maastokohdat.

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:28

Artsi kirjoitti:Tuo on kyllä järkeen käypää. Tosin nykyisillä gps-tutkilla saa faktatietoa koiran hakulenkistä, etäisyydestä ja suunnasta. Luulisi helpottavan arvostelua. Ja onhan sekin hyvä tietää (kokeessakin) onko koira kilometrien päässä, hakemassa tai jäniksen perässä vai mäennyppylän takana myyrää kaivamassa :lol:
Eipä tuo nyt maailmanlopun asia ole, olkoon miten päin tahansa. Mielestäni gps-tutka on oikein käytettynä hyvä apuväline, sekä koiran että miehen koulutuksessa :wink: Pitää vaan sitten jossain vaiheessa totutella kulkemaan ilman, jos aikoo kokeisiin mennä.

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:28

osku kirjoitti:En usko että jalostettaisiin jotain laajahauista koiraa enemmän kun jotain tavallista 3-5 min koiraa. Olen seurannut hakulenkkiä gps tutkasta 3min
koira on hyvissä olosuhteissa jopa 800m kaukana jos vauhti on erinomaista. Taas on koira joka näyttäytyy 10-15min välein lenkki on kiertävää on ryhmästä 200-300m seuraa omistajaa kuulolla On tullut kokemusta parilta syksyltä. Viimeinentapaus viimme perjantain hirvikoe
jossa koira surasi hirveä joka ylitti kanavan jossa oli heikko jää koira putosi jään läpi eikä päässyt ylös. GPS paikannin pelasti koiran Ryhmä pääsi koiran luo 20minuutissa pakkasta -4 .

Admin
Ylläpitäjä
Viestit: 348
Liittynyt: 02 Elo 2004, 17:52
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Admin » 04 Tammi 2007, 10:29

IhraEsa kirjoitti:Joo ja ehdottomasti pitää haukkukokeissa alkaa nauhoittamaan kaikki haukut, mieluusti stereona. Mikrofoneja täytyy olla maastoissa kiinteinä ja ryhmän mukana että saadaan kattava otos. Tämän jälkeen arvostellaan haukkutiheys, äänenvoimakkuus ja äänen sävyt. Voidaan erehtymättä kertoa absoluuttisesti nykytekniikan avulla eri koirien paremmuus, sillä antaahan nykyaikainen digitaalitekniikka lähes rajattomat mahdollisuudet vertailla sitten näitä nauhoituksia. Tällöin selviää mm. se, haukkuuko koira todella metsoa eri äänellä kuin teertä, vai onko koko juttu vanhoihin aikoihin juuttuneiden homekorvien kertoilemaa legendaa vuosilta suo ja lapio.

Emmehän me toki halua jättää näin tärkeää osaa arvostelusta pelkän arvailun ja mututuntuman varaan, sillä nykyaikaista teknikkaa on saatavilla antamaan absoluuttisen totuuden. Tärkeintähän koko touhussa on nimenomaan ja ainoastaan ratkaista paremmuus. Kertakaikkiaan pystykorvaihmiset eivät voi olla (muutamaa vanhanaikaisesti ajattelevaa parrua lukuunottamatta) kehityksen jarruna.

Näköhavaintoja varten koirille pitää ehdottomasti asentaa ns. kypäräkamera. Vain tällöin selviää, käyttääkö koira näköaistiina tarkoituksenomaisella, siis oikealla tavalla.

Ja vuoden lopuksi voidaan näistä nauhoitteista koota DVD, jolla omistajien selittely/kommenttiraita kertoilee suorituksesta. Varma valinta synttärilahjaksi tai joululahjaksi.

Tulevaisuudessa linnunhaukkukoe voisi olla TV-urheilutapahtuma. Hienoa. Nykyaikaista. Suurenmoista.

Ja kaikki edellä oleva pitää lukea ehdottoman ryppyotsaisesti ja tosissaan. :wink:

Avatar
enp
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Gps on tullut pysyvästi....

Viesti Kirjoittaja enp » 04 Tammi 2007, 11:12

osku kirjoitti:... PYSYTÄÄN KEHITYKSESSÄ MUKANA jA HYVÄKSYTÄÄN LINNUNHAUKKUKOKEESSA TUTKAN KÄYTTÖ.NYT SE OLIS HELPPO MUUTOS SÄÄNTÖIHIN KUN NIITÄ OLLAAN MUUTENKIN UUSIMASSA.
Etkö Osku huomannut että sääntömuutos hyväksyttiin jo Kajaanissa ? Oletko huomannut , että koiria jotka on totutettu tutkalla siihen, että isäntä hakee ja tulee perässä aletaan uusien sääntöjen mukaan miinustamaan pisteissä ? Kehityshän menee juuri toiseen suuntaan, koska muidenkin teknisten apuvälineiden käyttö koiran arvostelussa kiellettiin.
LIIAN HARVAN YHTEYDENPIDON VAIKUTUS HAKUPISTEISIIN, YHTEYDENPITOAIKA KESKIMÄÄRIN

Yli 15 minuuttia -1 pist.
Yli 25 minuuttia -2 pist.
Yli 35 minuuttia -3 pist.
Yli 45 minuuttia -4 pist.

TUTKAN JA MUIDEN TEKNISTEN APUVÄLINEIDEN KÄYTTÖ LINNUNHAUKKUKOKEISSA

– Tutkapanta saa olla kytkettynä koiralla linnunhaukkukokeessa, mutta sen käyttö kokeen aikana on kielletty. Kokeen aikana tutkan käyttö johtaa koesuorituksen hylkäämiseen.
– Muiden teknisten apuvälineiden käyttö koiran arvostelussa on kielletty. (Esim. gps paikannin matkojen mittaamisessa)
Tämän syksyn merkittävin negatiivinen palaute jalostustoiminnalle uusien koirien osalta on ollut niiden piittaamattomuus siitä missä isäntä kulkee. Haukut alkavat kuulorajoilta tai koira on pitkiä aikoja hukassa. On oikein, että tähän todelliseen ongelmaan aletaan kiinnittämään enenevää huomiota ja tällaiset "haahuilijat" saadaan tilille tekosistaan.

Käytännön metsästyksessä tuottaa suunnatonta iloa omistajalleen koira, jonka haku on ripeää ja tarkoituksen mukaista. Sellaisen haun tulisi olla suomenpystykorvalla itsestään selvyys. Jos koiran hakua mitataan kokeissa pelkällä poissaololla ja vauhdilla ei tuomarilla ole mielestäni oikein "ammattipätevyyttä" haun arvotelemiseksi. Jos vuosikymmeniä suomenpystykorvalla metsästänyt vielä tarvitsee avukseen tutkaa en oikein ota hänen puheitaan vakavasti.

Arvostettu eräkirjailijamme Erkki T. kertoo uusimmassa kirjassaan kaikista koiristaan ja niiden kanssa eletyistä hetkistä. Hänellekin näyttää tuottavan suunnatonta iloa kun koirat toimivat yhteistyössä isäntänsä kanssa. Hän kertoo avoimesti myös niistä ongelmista mitä koiran toiminnassa metsässä on ja miksi hän tarvitsee koirallaan tutkapannan.

Tämä kaikki on kirjoitettu positiivisessa ja keskustelua herättävässä mielessä .

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 04 Tammi 2007, 11:20

Kerrotko vielä, mikä olikaan tämä viimeisin kirja nimeltään. Onko mulla peräti vielä joku hankkimatta?

Avatar
enp
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja enp » 04 Tammi 2007, 12:41

KUHMON SALOILLA - ELETTYÄ JA KOETTUASe on jo vuodelta 2005 mutta silti ehtaa tavaraa !
Kuva
Hänen koko tuotantonsalöytyi myös Googlettamalla !

R.Ylitalo

Viesti Kirjoittaja R.Ylitalo » 04 Tammi 2007, 13:19

Yritin itse joulun alla "metsästää" tätä Erkin viimeistä kirjaa siinä onnistumatta. Kaksi painosta tehty ja loppuunmyyty. Ei siis ainakaan täältä päin Suomea löydy.

Erkillä on muuten lauantaina juhlapäivä - on ulkomuototuomarin tehtävissä viimeistä kertaa tamminäyttelyssä täällä Kajaanissa. Arvosteltavana vajaa 40 suomenpystykorvaa.

Artsi
Viestit: 509
Liittynyt: 07 Tammi 2006, 19:56
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Artsi » 04 Tammi 2007, 13:25

Laitetaan tähän vielä keskustelun pohjaksi yksi kuva. Jos ei muuta iloa gepsisysteemeistä, niin saahan niistä vaikka "taidegrafiikkaa" ulos :lol:

Kuva

Saa arvata kumpi jälki on minun ja kumpi koiran :wink: Oikeassa reunassa on menty pätkä metsäautotietä, ja sen huomaa kun jäljet ovat päällekkäin.

Anatoli
Viestit: 227
Liittynyt: 20 Joulu 2004, 18:15
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Haku ja löytäminen

Viesti Kirjoittaja Anatoli » 04 Tammi 2007, 14:55

Onko sääntömuutosten kiemuroissa koskaan yritetty yhdistää millään tavoin koiran hakemista ja löytökykyä, jotka nykyisin arvostellaan erikseen. Eikö voida ajatella koiran haun olevan hyvää, jos se löytää pääsääntöisesti linnut ja saa niistä hyvällä prosentilla haukun. Huono hakija ei löydä eikä saa haukkua, liian laajasti kulkeva ja kuulumattomissa haukkuja ei hae tarkoituksenmukaisesti ja on myös "huono". Liian lähihakuisen koiran edessä linnut ovat tietoisia ryhmästä, jolloin ensihaukkujen saanti vaikeutuu, vaikka lintu löytyisikin.

Tuijotetaanko nyt liikaa kelloa ja annetaan hakupisteet taulukosta. Oma koirani voi pyöria välilla kohtuullisen lähellä, mutta saadessaan hajuja linnusta voi ottaa haukun kauempaakin. Jos kiitettävä haku on matkassa 250-400 metriä ryhmän eteen ja sivuun ja hyvä yhteydenpito 5-15 min, kuinka kaukana koira onkaan 15 min päästä. Omalla koirallani tuo matka vaatimus pääsääntöisesti täyttyy, yhteydenpito 2-8 min välein keskimäärin. Vastaavatko matka ja yhteydenpito toiveet toisiaan?

Pisimmät ajat, jotka koira on ollut tietymättömissä ovat olleet tunnin kahta puolen. Tutkaa en ole vielä tarvinnut, olisiko tuo enemmän urosten omistajien toiveissa?

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Viesti Kirjoittaja osku » 04 Tammi 2007, 16:29

Kyllä Osku on tietoinen Kajaanin päätöksistä! Mutta tähän pystykorvan
turvallisuuteen kokeen aikan.Tulevat kansainväliset haukut Ilmajoella
Teeret on turvesoilla isoissa parvissa ja Ojat ovat syviä ja vettä täynnä Jos koira joutuu ojaan ei se sieltä ylös pääse GPS tai jonkulainen tutka
on kyllä koiran pelastus(.ODOTETAAN TUNTI se on liian pitkä aika).

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 04 Tammi 2007, 18:20

Mielestäni ei saisi sekoittaa kahta tärkeää asiaa keskenään. Eli koiran turvallisuutta ja koiran linnunmetsästyskykyjen mittaamista kokeessa. Juuri turvallisuuden takiahan se tutka saakin olla koiralla. Käyttö on sitten omistajan oma asia koiransa ja hätärajansa tuntien.

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Viesti Kirjoittaja osku » 04 Tammi 2007, 19:58

Artsin koiran jättämä jälki on samansuuntainen mitä syksyn aikana
on tullut eteen. ( Ei pystykorvan hakua voi jalostaa? ), Samasta pentueesta
voi olla toinen laajahakuinen ja toinen lähihakuinen eikä se korjaanu ajan kuluessa, Silti lähihakuinen koira periyttää laajempi hakuista ja päinvastoin.

Vastaa Viestiin