Ukoksi Eukolle
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
-
- Viestit: 116
- Liittynyt: 17 Kesä 2008, 15:27
- Paikkakunta: Ivalo
Re: Ukoksi Eukolle
Miksi se uros aina peilataan syylliseksi tuossa silmä hommassa kun minun mielestä se voi myös olla nartussa se levittämis riski Onko niin että meillä ei olis niitä suvun jatkajia jos toisinpäin ajateltais
Sammeli Pekkala
-
- Viestit: 116
- Liittynyt: 17 Kesä 2008, 15:27
- Paikkakunta: Ivalo
Re: Ukoksi Eukolle
Ja tuossa silmä hommassa on sitten sekin vielä että sitä esiintyy muussakin kuin roopelaisessa suvussa tekeekö tuo hajoittaminen eukonkaan sukutaulussa autuaammaksi asian eteenpäin viemisessä. Omalla kohallla oon tuota hajoittamista kaavaillu mut aina sielä -piip- on tuo silmäsairaus eessä oli ouvonpaa tai tutunpaa pullon kaula eessä aina. yksilö määrät huitelee yli 170ssä 7 polvessa mut silmä hommat jo toisessa polvessa tuommoisella on riskit aika suuret. Tämän päivän ajattelu mallilla jos aina uros periyttää mut narttu ei. mun mielestä se lähtee molemmista Jos tuota silmä hommaa aletaan kattomaan tarkemmin ja kaikki koirat olis katsottu ei meillä varmaan olis yhtään paritus kelpoisia yhdistelmiä. Tuossa jonkin verran selailleena niin saman uroksen takaa eri nartulla astutettuna ei ole löytynyt sairautta mut jonkin nartun alta niitä löytyy useampia kummasssa lienee syy. nyky ajattelulla uroksella on kanto keeni kannossa ,vaikka se voi ollakki se narttu pahin vihollinen
Sammeli Pekkala
Re: Ukoksi Eukolle
Kaksi kantajaa kun lyö yhteen, niin sitten tulevista penikoista osa on sairaita. Eli sen takia kantajalle "terve" sulhanen/morsian. Sukusiitoksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Jos Isä astuu tyttärensä, ja kumpikaan ei ole pra-kantaja tai sairas, niin yhdelläkään penikalla ei silloin ole pra-sairautta. Jokin muu sairaus voi tietenkin tulla, mutta tyhjästä ei perinnölliset sairaudet synny. Rankasti ohi aiheesta, mutta liekkö selvitetty mahdollisuutta geenitestiin, jolla selviäisi karhukoirissa esim. pra-kantajat?? Sakuilla LL-silmäsairauteen on olemassa geenitesti, harmailla tappijalkaisuuteen yms. Geenitesti toisi jalostukseen lisää mahdollisuuksia, kun varuilta ei tarvitsisi karttaa tiettyjä sukuja. Pääsisi Kojamokin reilusti linjaamaan K.Maraan
Olli von Koch
Re: Ukoksi Eukolle
Jokainen koira kantaa perimässään kymmeniä haitallisia alleeleja odottamassa pääsyä kertaantumaan rotumme perimään. Reilusti linjaamalla nekin saadaan kyllä esille.O_K kirjoitti:Kaksi kantajaa kun lyö yhteen, niin sitten tulevista penikoista osa on sairaita. Eli sen takia kantajalle "terve" sulhanen/morsian. Sukusiitoksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Jos Isä astuu tyttärensä, ja kumpikaan ei ole pra-kantaja tai sairas, niin yhdelläkään penikalla ei silloin ole pra-sairautta. Jokin muu sairaus voi tietenkin tulla, mutta tyhjästä ei perinnölliset sairaudet synny. Rankasti ohi aiheesta, mutta liekkö selvitetty mahdollisuutta geenitestiin, jolla selviäisi karhukoirissa esim. pra-kantajat?? Sakuilla LL-silmäsairauteen on olemassa geenitesti, harmailla tappijalkaisuuteen yms. Geenitesti toisi jalostukseen lisää mahdollisuuksia, kun varuilta ei tarvitsisi karttaa tiettyjä sukuja. Pääsisi Kojamokin reilusti linjaamaan K.Maraan
Silmäsairaudet eivät ole terveyden "PEILI".
Tuomo Ainasoja
Re: Ukoksi Eukolle
http://maltio.kuvat.fi/kuvat/Kartat/1.1 ... uhteet.pdf
onko tämän linkin takana se kriteerit täyttävä uros mitä olet eukolle hakemassa...
onko tämän linkin takana se kriteerit täyttävä uros mitä olet eukolle hakemassa...
metsästäjä ilman koiraa on kuin mies ilman munia...
Mika Kämäräinen
Mika Kämäräinen
Re: Ukoksi Eukolle
oho linkki ei toiminu jospa nyt toimis
http://maltio.kuvat.fi/kuvat/Kartat/1.1 ... uhteet.pdf
http://maltio.kuvat.fi/kuvat/Kartat/1.1 ... uhteet.pdf
metsästäjä ilman koiraa on kuin mies ilman munia...
Mika Kämäräinen
Mika Kämäräinen
Re: Ukoksi Eukolle
Miten ois tämmöinen fin 17656/08 .Huippukoira Sallan selkosilta. Ps Nimimerkki tohtori vois kertoa koirasta vähän enemmän minkälaisesta kamppeesta on kyse.
Rauno Ahola
Re: Ukoksi Eukolle
FIN17656/08 on ehkä paras, mitä olen metsästyskäytössä nähnyt. Sitkeä, nykyssäännöillä ehkä joskus liiankin laajahakuinen. Luonne kohdallaan. Murrinkin kanssa kaveeraa, eivät ärise toisilleen, kun on yhteisillä retkillä oltu. Tavallaan olen ollut kummisetä tässä hankkeessa, kun Esa täyttii vuosia. Lonkista ja silmistä pitäisi saada analyysit. Samasta pentueesta on toinenkin Sallassa: iso sarvipää kaatui viime syksynä. Lisäksi samasta sarjasta Äijih ja kumppanit ovat esiintyneet lupaavasti, kun katsoo tulostauluja. Tässä sisarussarjassa on ilmeisesti ainesta jatkojalostukseen ?
Toisten kaihtama Roopelaisuus ei taida olla myöskään ylisuuri.
Toisten kaihtama Roopelaisuus ei taida olla myöskään ylisuuri.
Keijo Pitkämäki
Re: Ukoksi Eukolle
Kojamo kirjoitti:
-Jos Rijonkorpilaisessa ainoa syy on Mara, niin sehän on vain hyve ei syy. Vai olenko väärässä?
eikös Mara -> Kasujan Valtti -> Koitikajan Wallu ole yksi selvimmistä silmäsairauslinjoista ??? Eikö tuo jo ole riittävä näyttö välttää Maran kertausta??
ja tässä näkyy myös selvästi taasen tuo mitä erittäin kapeaperimäinen uros saa aikaan !!!!! Voihan se kait jostain näkökulmasta olla hyvekin.
-Jos Rijonkorpilaisessa ainoa syy on Mara, niin sehän on vain hyve ei syy. Vai olenko väärässä?
eikös Mara -> Kasujan Valtti -> Koitikajan Wallu ole yksi selvimmistä silmäsairauslinjoista ??? Eikö tuo jo ole riittävä näyttö välttää Maran kertausta??
ja tässä näkyy myös selvästi taasen tuo mitä erittäin kapeaperimäinen uros saa aikaan !!!!! Voihan se kait jostain näkökulmasta olla hyvekin.
Jouni Muurman
Re: Ukoksi Eukolle
kun otetaan linjauksia täytyy katsoa myös mitä löytyy narttujen ja niiden sisarten takaa eli tuossakin linjauksessa taitaa kaikilla valtin alta tulevilla sairailla jälkeläisilä löytyä emäpuolelta sairaita.JoMu kirjoitti:Kojamo kirjoitti:
-Jos Rijonkorpilaisessa ainoa syy on Mara, niin sehän on vain hyve ei syy. Vai olenko väärässä?
eikös Mara -> Kasujan Valtti -> Koitikajan Wallu ole yksi selvimmistä silmäsairauslinjoista ??? Eikö tuo jo ole riittävä näyttö välttää Maran kertausta??
ja tässä näkyy myös selvästi taasen tuo mitä erittäin kapeaperimäinen uros saa aikaan !!!!! Voihan se kait jostain näkökulmasta olla hyvekin.
Rami Myllynen
Re: Ukoksi Eukolle
JoMu kirjoitti:
Kojamo kirjoitti:
-Jos Rijonkorpilaisessa ainoa syy on Mara, niin sehän on vain hyve ei syy. Vai olenko väärässä?
eikös Mara -> Kasujan Valtti -> Koitikajan Wallu ole yksi selvimmistä silmäsairauslinjoista ??? Eikö tuo jo ole riittävä näyttö välttää Maran kertausta??
ja tässä näkyy myös selvästi taasen tuo mitä erittäin kapeaperimäinen uros saa aikaan !!!!! Voihan se kait jostain näkökulmasta olla hyvekin.
Rami kirjoitti:
kun otetaan linjauksia täytyy katsoa myös mitä löytyy narttujen ja niiden sisarten takaa eli tuossakin linjauksessa taitaa kaikilla valtin alta tulevilla sairailla jälkeläisilä löytyä emäpuolelta sairaita
-tähän ei voi Ramille vastata kuin: ihan miten vaan!! Ihan niin kuin haluat!
Kojamo kirjoitti:
-Jos Rijonkorpilaisessa ainoa syy on Mara, niin sehän on vain hyve ei syy. Vai olenko väärässä?
eikös Mara -> Kasujan Valtti -> Koitikajan Wallu ole yksi selvimmistä silmäsairauslinjoista ??? Eikö tuo jo ole riittävä näyttö välttää Maran kertausta??
ja tässä näkyy myös selvästi taasen tuo mitä erittäin kapeaperimäinen uros saa aikaan !!!!! Voihan se kait jostain näkökulmasta olla hyvekin.
Rami kirjoitti:
kun otetaan linjauksia täytyy katsoa myös mitä löytyy narttujen ja niiden sisarten takaa eli tuossakin linjauksessa taitaa kaikilla valtin alta tulevilla sairailla jälkeläisilä löytyä emäpuolelta sairaita
-tähän ei voi Ramille vastata kuin: ihan miten vaan!! Ihan niin kuin haluat!
Jouni Muurman
Re: Ukoksi Eukolle
Velipojat näytti ihan hyviltä myös. Koko ei haittaa jos morsian on minikokoa.Tohtori kirjoitti:FIN17656/08 on ehkä paras, mitä olen metsästyskäytössä nähnyt. Sitkeä, nykyssäännöillä ehkä joskus liiankin laajahakuinen. Luonne kohdallaan. Murrinkin kanssa kaveeraa, eivät ärise toisilleen, kun on yhteisillä retkillä oltu. Tavallaan olen ollut kummisetä tässä hankkeessa, kun Esa täyttii vuosia. Lonkista ja silmistä pitäisi saada analyysit. Samasta pentueesta on toinenkin Sallassa: iso sarvipää kaatui viime syksynä. Lisäksi samasta sarjasta Äijih ja kumppanit ovat esiintyneet lupaavasti, kun katsoo tulostauluja. Tässä sisarussarjassa on ilmeisesti ainesta jatkojalostukseen ?
Toisten kaihtama Roopelaisuus ei taida olla myöskään ylisuuri.
Mutta silti kiitos ei.
Simo Sova
Re: Ukoksi Eukolle
Tuon kuvan idea ei kertoa koirasta vaan kuvasta itsestään.kärppä81 kirjoitti:oho linkki ei toiminu jospa nyt toimis
http://maltio.kuvat.fi/kuvat/Kartat/1.1 ... uhteet.pdf
onko tämän linkin takana se kriteerit täyttävä uros mitä olet eukolle hakemassa...
Simo Sova
Re: Ukoksi Eukolle
Kojamo, ota Eukko autoon ja ajele tänne meiän perälle sitte ku aika on. Jappa tykkää tommosista kunnon emännistä, heti nimiki jo pistää lanteet liikkumaan...
Jari Äijälä
Re: Ukoksi Eukolle
Palataan myös asiaan.
Mutta jos katsotaan vaikka noita urkkeja joita minulle olet tarjonnut niin niissä toistuu tietty sama kaava. Eli sieltä löytyy minun väistelemäni poukamolainen=>kerrostalon. Tarpeeksi kauan, sanotaan nyt muutama sukupolvi vielä, tarjotellaan samalla kaavalla, niin loppujen lopuksi sinne tulee kertymää. Esimerkiksi Pirkki alkaa olemaan melko tai jopa aika yleinen siellä 5-7 sukupolvessa. No mitä näkyy terveyden osalta siitä on jo viitteitä.
5 astuu kaikki 80 on Kärjistetty esimerkki.Sisukas kirjoitti:No ei astu viisi valtaosaa 80:stä. Ei meidän ryhmän aikana, ehkä joskus tulevaisuudessa, mene ja tiedä.Edelleen odotan koirien nimiä, jotka meidän toimesta tulee näkymään liikaa 5 – 7 sukupolvessa. Mitkä ne suhteessa 5/20 hyvää koiraa on nimeltään? Mitä koiria suositellaan tänä päivänä liikaa ja miksi?
” Jos sanoo että väärin, pitää osata sanoa miten sitten tehdään oikein.”
Mutta jos katsotaan vaikka noita urkkeja joita minulle olet tarjonnut niin niissä toistuu tietty sama kaava. Eli sieltä löytyy minun väistelemäni poukamolainen=>kerrostalon. Tarpeeksi kauan, sanotaan nyt muutama sukupolvi vielä, tarjotellaan samalla kaavalla, niin loppujen lopuksi sinne tulee kertymää. Esimerkiksi Pirkki alkaa olemaan melko tai jopa aika yleinen siellä 5-7 sukupolvessa. No mitä näkyy terveyden osalta siitä on jo viitteitä.
Vaatimattomuus on hyve ei synti. Olisi vaan ollut mielenkiintoista nähdä mitä mietit seuraavaksi liikuksi kasvatillesi, tälle ilmeisesti monttua. Onhan sulla toki pentuja tavallaan sijoituksessa. Millaisia astutus kuvioita niille olet miettinyt.Sisukas kirjoitti:Mitä tulee nimissäni olevaan Essiin niin pentuja ei ole tulossa. Essillä paukkuarkuutta. Pentueen parhaalla nartulla voi olla että jatketaan ja se sumppu sukutaulussa laukaistaan melko varmasti täysin. Uros tulisi olemaan umpihangen takana, jos saisin täydet valtuudet sen valita. En ole kokonaisuutena todellakaan tyytyväinen kyseiseen pentueeseen. Korea sukutaulu, ei tehnyt autuaaksi. Epäilen yhdeksi syyksi ahtaaksi ajettua sukutaulu solmua, joka kiilautuu vahvasti 7 sukupolvesta eteenpäin. Paljon ammennan omista kokemuksista ja virheistä ja varoitan siksi kauniin sukutaulun vaaroista. Mutta nyt ei käännetä keskustelua minun kasvatteihin. Ei sitten millään. Pysytään Eukossa. Jalostusneuvojien on turha kertoilla vain omista kokemuksistaan, vallankin jos ne ovat näin vähäisiä kuin minulla.
Mikähän siinä tökkii narttujen osalta? Minusta tässä rijonkorven uroksessa siaruksissa ja emänpuolelta on parasta mitä tällä hetkellä löytyy, karhutaipumus vielä iso+. Muut jotka ovat hyviä osuvat liian lähelle jopa minulle.Sisukas kirjoitti:Kaitavuotson Kero olisi hyvä vaihtoehto, mutta ei Eukon silmätaustoille. Onko tämä yksi niistä mainitsemastasi viidestä siellä 20 joukossa?
Vaikka en olisi tässä tehtävässä, niin en silti toteuttaisi aikomaasi yhdistelmää. Eikä Mara linjaus ole edes suurin syy. Jyryllä ja Riesalla on kaihisairaat jälkeläiset ja tuossa yhdistelmässä muutenkin sitä latausta paljon. Liian iso riski. Lisäksi en näe tuossa pentueessa parannusta narttupuoleen. Valitettavasti päinvastoin, minun tiedoilla.
Itseasiassa on suuri kiusaus astuttaa körmyllä uudelleen.Sisukas kirjoitti: Tuo sekamelskan luominen oli hyvä havainto. Jossakin määrin siihen pyritäänkin, mutta ei missään nimessä kokonaisvaltaisesti. Ehdottomasti joitakin linjoja toivotaan pidettävän edelleen sotkematta. Niistä voi ammentaa myöhemmin. Näitä virityksiä mietitään tapauskohtaisesti, kun sopivia koiria ilmaantuu. Kuten Tuomo huomasi, myös Eukolla olisi mahdollista rakentaa jotain omaa linjaa jättämällä jotain tulevista sukutauluista pois. Itse en kuitenkaan pidä Eukon taustoja semmoisena, että kannattaisi. Silmäsairausriskit ja narttujen tason laskeminen pelottaa ja tuota roopesolmua syntyy ilman yrittämistäkin.
Simo Sova