TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

[jupe]

Tuommosia Blägboin tapasia kovilla riistaverillä varustettuja eritaustasia kun sais kymmenkunta niin vois rytkähtää taas pikkusen etiäpäin. Mutta mistäpä noita taiot.
Ahtaalla suvulla kyllä pidetään niitä käyttöominaisuuksia yllä mitä on saavutettu muttei ehkä lisätä mitään olennaisesti

Tällaisen vieraammanveren vaikutuksella rotu on aina nytkähtänyt eteenpäin. Tällaisia koiria ovat olleet Karhunkeitaan Kessu, Pihtioja Jörö, "Maaningan"Reetu Ja muita valtalinjasta poikkeavia, paritettuna "vanhojen kenneleiden helmien" kans. Sama pätee kääntäen (outosukuiset nartut)ja Valtalinjaiset urokset. Joka ei ole vielä huomannut, niin Kurpan Mara on syntyjään hajoitus yhdistelmän tuotos. Näistä on jäänyt aina myös hyvin pelaavia narttuja.

[Kojamo]

Onko ollut näin että terveys on mennyt toimivuuden edelle?Vaikea yhtälö.Koirien pitäisi olla terveitä ja niiden pitäisi myös toimia.Sitten jos pelataan varmaanpäälle koirat kyllä toimii,mutta terveys riskit suurenee.Ainut konsti lienee kun yhdistelmiä suunnitellaan että käytettävissä olevalle nartulle etsitään mahdollisimman kova uros käyttöominaisuuksiltaan siten että sukulaisuus ei nouse liian korkeaksi eikä kerrata niitä virheitä mitä lähisuvussa ilmenee.

Viisaita sanoja. Tähän kun vielä lisätään että ei tehdä kompromissejä toimivuuden suhteen. Käytetään todistetusti testattuja, toiminta ja terveys, koiria joiden sukukin on tiedossa ja testattu. Ei tule ylläreitä, ainakaan uusia.

[Itäraja]

Kampanja pystyyn, jalostuskäytön ulkopuolella olevat voi1-kva nartut käyttöön.

Erinomasen HIENO ele Kari Maliselta
Montako em. voi1 Narttua haluat majoittaa ja hoitaa sen pennutuksenki, et tiijetään laittaa tarpeeks niitä sinne tulemaan

Tässä se jälleen nähjään, et tiukka paikka kun "rodulle" tulee, niin aina astuu esiin uusia itsensä likoon rodunpuolesta laittajia
Vuoden 2012 Karhukoirateosta voidaan kohta Karia kiitellä

Taas ollaan Harrin kanssa samaa mieltä! Mene ja tiedä, vaikka jonkun koiran kanssa joskus voisi "talkoillakin". Ja jos/kun pidät elettä hyvänä, sinäkin ottaisit tuolta listalta jonkun voi1-kva nartun myös häkkiisi ja jalostukseen?! Montaa narttua yksi ei tarvii talkootöissä, eihän sitä talkoissa rahasta tehdä. Ei, vaikka voi1-kva nartuista kyse on. Vuoden karhukoirateko 2012 on kilpailuhenkisimmille kavereille, ei reppumiehille. Ja eikö se lie jo mennyt?! Mutta pääasia ajatuksessa olisi, että osa narttuparhaimmistoa saataisiin jalostuksen piiriin, tavalla tai toisella. Sehän olisi helpoin ja realistisin (nopein) tie kk:n tason nostoon lyhyellä ajalla. Ja yhdessä jalostusneuvonnan kanssa!

[Rami]

Kun pikaseltaan vilkasee noita 2004-2007 ikäsiä KV narttuja niin niissä ei näytä kuin pari sellasta joilla ei mitään syytä miksi ei ole pennutettu.
2004 otin siksi rajaksi että taitaa vanhemmilla tulla pennutus ikä jo kohta vastaa...

Eli talkootyömaa taitaa koskea silloin enemmän noita voi 1 koiria.

Samaan talkooryhmään voisi houkutella myös kasvattajat joilla Avo 1 nartut mutta ne siten etteivät tiettäsi 2 pentuetta enempää ennen kun näkee tuleeko yhtään haukkuvaa.

Rami M

[Tuutikki]

Yhdistin nuo taulukot, talvipäivän ratoksi mukava kuulla mitä Penti näkee tilastosta. Eli kommentoihan nyt toki



2011 voi1 tuloksia teki 61 eri narttua (13.1.2012)
2010 voi1 tuloksia teki 56 eri narttua
2009 voi1 tuloksia teki 75 eri narttua
2008 voi1 tuloksia teki 80 eri narttua
2007 voi1 tuloksia teki 74 eri narttua
2006 voi1 tuloksia teki 63 eri narttua
2005 voi1 tuloksia teki 61 eri narttua
2004 voi1 tuloksia teki 71 eri narttua
2003 voi1 tuloksia teki 70 eri narttua
2002 voi1 tuloksia teki 38 eri narttua
2001 voi1 tuloksia teki 39 eri narttua
2000 voi1 tuloksia teki 27 eri narttua

Tästä taulukosta näkee selvästi että viimmeiset viisi vuotta on junnattu pailkoillaan eli sitä kehitystä ei laajalla rintamalla ole tapahtunut mitä varmaan moni olisi toivonut.Kyllä haukkuvien narttujen määrä pitäisi saada nousuun.Nyt on valitettava tosiasia että kaikille halukkaille ei riitä pentuja voi 1 haukkuneista nartuista.On auttamattomasti niitä pennun ottajia jotka jotuvat tyytymään vähän heikommiilla riistaverillä varustetun nartun pentuihin.En sillä sano eteikö niistäkin jotakin tulisi,mutta olisihan se jatkoa ajatellen sitä paremmat asetelmat mitä paremmista värkeitä pentu on tehty.

Onko sukusiitos laskenut viimeisten vuosien aikana?

[Masa-Raati]

Pentti otti puolivetosen koekoiran esille , noinhan se on 1/2 on 50 prosenttia . Eikä prosentti parane vaikka se esim on 5/10 . Viisi ykköstä kymmenestä koekäynnistä.
Jos nartulla on tuo prosentti , niin urokselta pitäisi löytyä 8/10 , kahdeksan ykköstä kymmenestä koekäynnistä , silloin päästäisiin yhteiseen koetulostavoitteeseen 65 prosenttia vanhenpien osalta . Tai päinvastoin . Tavoite on kova , voi toki hyvällä ukilla ja mummolla prosenttia voi laskea , eipä juuri kauempaa .

Kun ja jos koetulosten perusteella haetaan käyttöominaisuus esiin , ja jos suunnilleen tuommoiseen pentujonoon pääsee niin voi sieltä kaikella todennäköisyydellä odottaa vastine euroille . Tuskinpa moni ottaa kk:oiraa muun kuin metsästyksen takia . Jos tuota prosenttia vaikkapa puolittaa ,niin taitaa vähemmällä päästä , kun hautaa ne eurot sinne metrin syvyyteen .

Ostajan näkökulmasta..

Matti Raatikainen

[Kojamo]

Yhdistin nuo taulukot, talvipäivän ratoksi mukava kuulla mitä Penti näkee tilastosta. Eli kommentoihan nyt toki
2011 voi1 tuloksia teki 61 eri narttua (13.1.2012)
2010 voi1 tuloksia teki 56 eri narttua
2009 voi1 tuloksia teki 75 eri narttua
2008 voi1 tuloksia teki 80 eri narttua
2007 voi1 tuloksia teki 74 eri narttua
2006 voi1 tuloksia teki 63 eri narttua
2005 voi1 tuloksia teki 61 eri narttua
2004 voi1 tuloksia teki 71 eri narttua
2003 voi1 tuloksia teki 70 eri narttua
2002 voi1 tuloksia teki 38 eri narttua
2001 voi1 tuloksia teki 39 eri narttua
2000 voi1 tuloksia teki 27 eri narttua

Tästä taulukosta näkee selvästi että viimmeiset viisi vuotta on junnattu pailkoillaan eli sitä kehitystä ei laajalla rintamalla ole tapahtunut mitä varmaan moni olisi toivonut.Kyllä haukkuvien narttujen määrä pitäisi saada nousuun.Nyt on valitettava tosiasia että kaikille halukkaille ei riitä pentuja voi 1 haukkuneista nartuista.On auttamattomasti niitä pennun ottajia jotka jotuvat tyytymään vähän heikommiilla riistaverillä varustetun nartun pentuihin.En sillä sano eteikö niistäkin jotakin tulisi,mutta olisihan se jatkoa ajatellen sitä paremmat asetelmat mitä paremmista värkeitä pentu on tehty.

Onko sukusiitos laskenut viimeisten vuosien aikana?

Kyllä on ja laskee koko ajan.

Vaikkakin ne velloset jotka laskee populaation alusta alkaen niin väittää sen kasvavan. Mitenköhän tuossa lienee käy kun tarpeeksi kauan pientä alku populaatiota miksaillaan keskenään. Alkaa siellä joka ainoassa koirassa olemaan kaikkia alkuaineksia. Eikö siinähi sitten ala parituksissa sukulaisuus itsensä kanssa kasvamaan.

[280581]

Varmaa on että kokonaissukulaisuusaste kasvaa väistämättä jokaisessa sukupolvessa. Kysymys kuuluukin että millaisen kasvuvauhdin luonto pystyy korjaamaan? Joku tutkija oli heittänyt että 0,25%/sukupolvi.
Sanoisin että varmaa, tässä asiassa, on vain että kymmeniä vuosia sukusiitos on ollut niin korkealla tasolla että sillä tavalla moninaisiin ongelmiin törmääminen on väistämätöntä.

[sumu]

Pakko ihailla kojomon sitkeyttä väittää mustaa valkoiseksi Toki molemmat asiat sopivat hirvikoira keskusteluun niin sitkeys kuin musta ja valkonen

[kärppä81]

laitetetaanpa taas vähän karttapalasia, että ei mene ihan tinkaamiseksi koko ketju...

niitä työskentely kilometrejä joskus kertyy, vaikka olis hyväkin pysäyttelijä/löytöpaikalle jättäjä, mutta jotku ei vaan anna periksi
joillakin se seuraaminen loppuu siihen ensimmäiseen kilometriin.

[Tuutikki]

En tiedä onko mahdollista, mutta jos laittaisitte näiden karttojen oheen niitä tekstitiedostoja niin näkyisi ne todelliset haukkuminuutit, tiheydet, kulkunopeudet ja matkat.

[eskoh]

Koira hakemaan klo 10.50,löytöhaukku 8 min,0,6 km.
1.karkko 7 km haukkua 5 min.
2.karkko 1,8 km haukkua 14 min.
3. karkko 4,4 km haukkua 4 min.
4. karkko 10 km haukkua 19 min.
5. karkko 1,4 km haukkua 11 min.
6. karkko 2.0 km haukkua 49 min.
7. karkko 3.0 km haukkua 290 min.
8. karkko 1.4 km haukkua 3 min.
9. karkko 12 km pysäytys yrityksiä 1 min.
Karkkomatkat yhteensä 43 km haukkuaika 404 min työskentelyaika 709 min.
Koira kytkettiin pakenevanhirven seuraamisesta kutsumalla klo 22.33 mittarissa 73.7 km.

Kiinnostaisiko Irmaa astuttaa paras Karhukoira narttusi tämän tyyppisellä koiralla varsinkin silloin jos tämä sattuisi olemaan Itäsiperianlaika.

[Seppo Toivonen]

Ei oo kyllä kummanen hirvenkäsittelijä ollu. Vai onko nämä juoksukilipaelut ollu??

[Tuutikki]

Koira hakemaan klo 10.50,löytöhaukku 8 min,0,6 km.
1.karkko 7 km haukkua 5 min.
2.karkko 1,8 km haukkua 14 min.
3. karkko 4,4 km haukkua 4 min.
4. karkko 10 km haukkua 19 min.
5. karkko 1,4 km haukkua 11 min.
6. karkko 2.0 km haukkua 49 min.
7. karkko 3.0 km haukkua 290 min.
8. karkko 1.4 km haukkua 3 min.
9. karkko 12 km pysäytys yrityksiä 1 min.
Karkkomatkat yhteensä 43 km haukkuaika 404 min työskentelyaika 709 min.
Koira kytkettiin pakenevanhirven seuraamisesta kutsumalla klo 22.33 mittarissa 73.7 km.

Kiinnostaisiko Irmaa astuttaa paras Karhukoira narttusi tämän tyyppisellä koiralla varsinkin silloin jos tämä sattuisi olemaan Itäsiperianlaika.

Ei kiinnostaisi, jos vaihtoehtona olisi vaikkä tällainen työskentely noilla samoilla argumenteilla.Eli, jos nuo kuudennen ja seitsämännen karkon jälkeiset tapahtumat olisi olleet tuossa keulassa. TM korkeintaan 5Km. TA saa olla vaikka tuo 709min. mutta haukkuaikaa silloin enemmän. Kutsusta kytkeminen ok.

[marko.härkönen]

[quoteEi oo kyllä kummanen hirvenkäsittelijä ollu. Vai onko nämä juoksukilipaelut ollu??][/quote]

Marko