TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

[Masa-Raati]

Selkosillahan vanha metsästyskulttuuri säilyy , kaikin puolin . Hyvä että on perinteen vaalijoita .

Tuo koiran paikannin , eipä uskoisi , miten sen käyttöön äkkiä uomautuu . Muutamaan vuoteen . Pari viikkoa sitten oli LIVE-SEURANTA maata kattavasti pois päältä , niin mikä he...tin moinen haloo siitä syntyi . Oltiin kynsille lyötyjä , näinkö uusavuttomia mekin ukonkäppänat ollaan , puhumattakaan nuoremmista

2-3 km:in seuraaja on hyvä pienillä pilokotuilla metsästys alueilla , ja peltohirvillä , jota voi ohjailla pellolle ja torneille. Ne on niitä pelto/pito kv:oita.
Ei sen enempää, eikä liioin selkosille. Ylipäätänsä tuo pelloilta ja ympäriltä metsästäminen kuuluu samaan" katekoriaan ", kuin teeriä kuvilta ampujat .

Puuttumatta enempää tuohon Eshoh:n esittämään karttaan ja koiraan , tuolla seuraamisella pärjää selkosilla , ja tuurilla riistasta puolet kotiutuu pienilläkin alueilla , turvana karhukoira , joka palaa isännän luo, eikä aiheuta paniikkia, vaikka vempaimet reistaa.

[tikkakoski]

Kuikas jos tonne "isoonkairaan"päästää vuorokauden menijän ei pelaa gepsi ja piiparistakin tuo hurtta menee kantomatkan ulkopuolelle hullun hirven perässä, eikös siellä ole juuri mukava kun koira palaa pölhön hirven perästä, täällä se on aivan sama kun gprs toimii ja diesel kulkee kuinka hullu hirvi koiran edessä on.

[eskoh]

Usein käy juuri niin kuin Tuomas kertoi että selkosella tulee huuhailioitakin vastaan,mutta harvemmin ne on musta/
valkeita.
Mihinkäs kamelit kotoaan lähtee, enimmäkseen ne palaa 50-70 kilometrin verryttelyn jälkeen takaisin suunnilleen, lähtö
paikalle jollei jo sitä ennen jää kisailemaan koiruuven kanssa .
Siksi onkin tärkeää että on reppu/riittävät varusteet mukana jos joutuu yöpymään hongalla ja jatkamaan aamulla.

Tällaisesta jotku tykkää mutta joillekkin se on tervan juontiakin työläämpää??.

[Kojamo]

Usein käy juuri niin kuin Tuomas kertoi että selkosella tulee huuhailioitakin vastaan,mutta harvemmin ne on musta/
valkeita.

Kyyllä mustavalokosiakin tulee vastaan. Ovat sitkaita ja pyytävät samaan malliin. Eivät luovuta heti, isännät tahtoo luokkouva

Mihinkäs kamelit kotoaan lähtee, enimmäkseen ne palaa 50-70 kilometrin verryttelyn jälkeen takaisin suunnilleen, lähtö
paikalle jollei jo sitä ennen jää kisailemaan koiruuven kanssa .
Siksi onkin tärkeää että on reppu/riittävät varusteet mukana jos joutuu yöpymään hongalla ja jatkamaan aamulla.

Tällaisesta jotku tykkää mutta joillekkin se on tervan juontiakin työläämpää??.

[Marko L]

Eilen olin hyvälle nartulle tuomarina, Karhuvitikon Emmi Kaikkien kommelluksien jälkeen vajaa erä ja silti koiruus jäi haukkumaan erän jälkeen

[korpiritari]

Olen lueskellut näitä keskustelupalstoja monasti, mutta uutena KOMMENTOIJANA otsikon asiasta KKK käyttöominaisuuksista. Pienimuotoisena kasvattajana minulle tulee mieleen seuraavaa: KARJALANKARHUKOIRASTA tulee loistava suurriistakoira kun se koulutetaan tehtävään. Kouluttakaa koira nuorena ja annetaan sille aikaa "paljon" oppia tehtävä! Se vaatii isännältä myös kärsivällisyyttä ja periksiantamattomuutta! Sieltä tulevat ne koiran hyvät käyttöominaisuudet. Ei riitä että koira viedään joskus metsään ja vaaditaan siltä heti onnistumista tehtävässä. Tietysti pitää olla kunnossa myös sukutaustat. Itse aloin pelailla Karjalankarhukoirien kanssa 2000 luvun vaihteessa. Minulla on ollut 4kpl kuiruuksia eri pentueista, jokaisen pennun olen saanut oppimaan hervelle alle 2 vuotiaana kouluttamalla! Kaikista koiruuksista tullut myös käyttövalio nuorena, joten peräänkuulutan tuota koulutusta. Minua harmittaa se, miksi ollaan peräsä esimerkiksi harmaista roduista, me karhukoiran omistajat/harrastaja ovat liian laiskoja, ja laiminlyödään tuo koulutusvaihe. Asiaa seuranneena, Pentueistani on mennyt hyviä jälkeläisiä liian monette jotka ovat laiminlyövät täysin tuon koulutusvaiheen, näin hyvä pentu menee täysin hukkaan vaikka sillä olisi kuinkahyvät sukutaustat ja riistaveret geeneissä! Kuira otetaan vain mielijohteesta; Miksi? Siksi, kun koiruus on isänmaallinen rotu, komea, luodaan mielikuva helposti toimivasta koirasta kun sukutaustat näyttää käyttövalioita... Siis älkää koskaan laiminlyökö koskaan pennun koulutusvaihetta jos haluatte suurriistalle toimivan koiruuden Karjalankarhukoirasta! Täältä tulee ne käyttöominaisuudet!

[Masa-Raati]

Samaa mieltä Korpiritarin kanssa . Luulen , että sukutaustoissa olevat käyttövaliot on koulutuksen tulosta.

Hakukuvio , aktiivisuus hirviä kohtaan pentu/nuorella koiralla on sitä geeniperintöä , löytöön saakka . Suun aukaisun jälkeen alkaa se ns. kouluttaminen ja käyttövaliot on pitkälti opetetun tulosta , jota yritetään sitten ohjailla esim. kaadoilla .

Palaan vielä tähän LIVE-seurantaan , joka on lahjomaton , ja johon ei edes puskaradio pysty . Sen vetämä viiva kertoo mielestäni geeniperimän löytöön saakka.
Sen jälkeen opetellaan, josta tuloksena voi olla ne hyvät k-ominaisuudet.

[Pentti Koskelo]

Se on poijaat sillälailla että kun sulla on koira millä riistaveret on perimässä niin ei se paljon koulutusta tarte.Hirvimaisemiin vain menet ja löysäät linkun irti niin haukku alkaa itsestään.Tällaisista riistaverisistä saat helposti käyttövalion ja ne jotka omilla lahjoilla haukkuu on niitä periyttäjä koiria.Se on melkein sama asia kun yksi kaveri tuumasi yhtenä päivänä ettei terve ruumis työtä kaipaa??

[korpiritari]

Palaisin vielä tuohon riistaverisen koiran koulutukseen. Muutama esimerkki miten voidaan laiminlyödä riistaverisen koiran koulutus.
Ensimmäinen tapaus: Hirvikoiramies halusi minulta hyväsukuisen karjalakarhukoirapennun, oli innokas pyyntimies, kaveri oli innoissaan kun hänellä on nyt hyväsukuinen pentu ja rupeaa harrastamaan koiralla metsästyksessä seurassa jossa on suoritettu aina "mälymetsästystä", 1-2 kertaa oli kuulema ollut mahdollisuus pentua metsässä käyttää ennen 1v ikää tutustumassa metsään. Vuosikkaana omistaja oli saanut 2x mahdollisuuden käyttää koiraa metsällä, "mölymetsästys" oli voittanut ja vähäiset hirvet oli ammuttu heti laariin. Koira olisi kyllä haukkunut, kun ei ollut mahdollisuutta opettaa hirvelle, ei koiraa senkoomin viety metsään. Koira oli ilmeisesti riistaverinen kun oli haukkunut yöllä pihaan pellolle tulleita poroja, omistaja suivaantui moisesta ja kävi pieksämässä koiruuden häkkiin kun häiritsee jo monenyönunta. Ei ollut koiruus haukkunut kuulema seuraavanakaan vuonna ollenkaan, ihmetteli miksi ei hauku... menikö koulutus oikein !?
Toinen tapaus: Jalosukuinen Koiranpentu otettiin taloon myös hirvenpyyntitarkoituksessa, tietääkseni alle 1/2 vuosikas pentu ei saanut käydä metsässä 2x enempää, kun kyselin koiran kehittymisestä, omistaja vakuutti että kyllä koira oppii riistametkut itsekseen 3-vuoteen mennessä. Hän kertoi metsästävänsä nyt vanhalla koiralla nuo seuran vähät hirvet mitkä seura on saanut, ja oli metsästänyt myös kun ampuminen oli tärkeää. Pentu ei siis saanut 3-vuoteen minkäänlaista mahdollisuutta hirvelle kun kaveri oli laiminlyönyt pentukoulutuksen, eikä edes käynyt koittamassa koiruutta hirville ilman lupia. Sitten omistaja ihmetteli, miksi kasvatilleni 3-vuotiaalle koiruudelle ei oikein metsä maista, koira ei kuulema oikein hakenut eikä seuraa hirvenjälkiä 1km kauempaa, päivitteli ei taida tulla koiraa tästä tapauksesta!?
Kolmas tapaus: Nuori kaveri otti koiranpennun, tavoitteena myös metsästys tulevassa seurassa kun appeukon seurueen maille avautui mahdollisuus. Koira oli haukkunut muutamankerran alle vuosikkaana hirveä, kaveri oli innoissaan. Seurue oli mollannut kaverin seuraavana syksynä kun koiruus oli haukkunut lintua eikä hirveä ensimmäisenä hirvenmetsästyksen päivänä. Kaveri loukkaantui moisesta totaalisesti, jäi pois hirvenpyynnistä kokonaan. Koiraa ei kouluttanut sen enempää. Meni aikaa 2-vuotta, kyseinen pentu ilmestyi koiranmyyntipalstoille. 3-vuotiaana koiran sitten hankki alan harrastaja. Koiruus kävi 4x näyttelyssä sertit kotona, kaveri koulasi myös vähän koiraa hirvelle, 5 kokeessakäynnin jälkeen 4 VOI1 kasassa, koirasta K&MVA. TÄMMÖISTÄ TÄMÄ ON, tuleeko riistaverisestä koirasta ilman koulutusta mitään?

[Tohtori]

Korpiritaria on pakko kannustaa: koiralle on oikeaan aikaan tarjottava sopivalla tavalla tilaisuuksia työskentelyyn. Siitä se lähtee, muutenhan ei voi niitä riistaveriä edes arvioida, jos koira rokulissa makaa ja hirvet ammutaan tavalla tai toisella. "Erästä tuttua koiraa seuranneena" voin sanoa että on haukuttu lintuja, ajettu jänistä, kettuja, peuraa, kaurista, poroa, myyräkaivuukausikin on ollut - hirviäkin on saatu saaliiksi sekä kokeissa ja kentällä. Se maltti ja isännän ja koiran suhde, niin ne mestarit kasvaa, toki genetiikka pitää olla kunnossa.

[280581]

Valitettavasti on tullut seurattua muutamia kavereita, jotka tarvitsisivat superlahjakkaan aihion. Uudestaan ja taas uusdestaan kovasukuisesta pennusta ei tulekkaan mitään.

[Karppaaja]

Moro, kerrankin pitää sanoa että Pentti Koskelon kanssa samaa mieltä. Toki voi olla eroja, mitä kouluttamisella tarkoitetaan. Kait se on mahdollisuuksien luomista = lipenteri auki. Loppu onkin sitten luojassa.

[Harri.Sanaksenaho]

Se on poijaat sillälailla että kun sulla on koira millä riistaveret on perimässä niin ei se paljon koulutusta tarte.Hirvimaisemiin vain menet ja löysäät linkun irti niin haukku alkaa itsestään.Tällaisista riistaverisistä saat helposti käyttövalion ja ne jotka omilla lahjoilla haukkuu on niitä periyttäjä koiria. +

Koskelon Pentin kanssa 100% samaa mieltä
Ne, koiruuvet joittenka kans pitää alkaa "koulutus hommiin" eivät periytä juurikaan muuta kuin lisää niitä koulutettavia jälkeläisiä (Huonoille, Laiskoille Kouluttajille,.).
Toinen asia vielä minkä haluan lisätä Pentin lausumiin "Teeseihin" on, milloin olette nähneet Huippuperiyttäjä Karjalankarhukoiran, joka tulee oma-aloitteisesti tai lähes AINA kutsusta yhteyden otolle
EN Minäkään,.

[Pentti Koskelo]

Ne, koiruuvet joittenka kans pitää alkaa "koulutus hommiin" eivät periytä juurikaan muuta kuin lisää niitä koulutettavia jälkeläisiä (Huonoille, Laiskoille Kouluttajille,.).

Sitten kun tällaiselle virittämällä haukkumaan saadulle nartulle valitaan samanlainen uros partneriksi niin silloihan paketti alkaa olla kasassa.

Minulla ollut muutama lahjakas narttu matkan varrella.Eka koiralla ensimmäinen hirvikosketus toisella vuodella.Heti haukkua 5 tuntia ja sitkeää seuraamista ja puoli kylää pyytämässä illalla koiraa pois hirveltä.Koirasta kva.Sitten seuraava.Tyhjään maastoon 9 kk ikäisenä.Haukkua 3 tuntia ja muutama karkko.Ote oli heti kuin vanhalla tekijällä.Koirasta kva.Ewe oli tämän koiran jälkeläinen. Ewellä oli muistaakseni samoja vinkeitä jo 5 kk ikäisenä. Karhukoira narttujen tasoa kun saatas nostettua laajemmalla rintamalla niin tulevaisuus olisi taattu. Kyllä se on leikintekoa hirvenpyynti toimivalla koiralla.Sellaiselle 10 min päräyttäjälle hankala saada hirveä ammuttua.

[korpiritari]

Sattui kolmisenvuotta sitten tapaus joka herätti hilpeyttä hirvenhaukkukokeessa. Oltiin Pohjois-Savossa hirvenhaukkukokeessa aamusta iltaan, koekoira haukkui hirveä, kuljettiin kahdella autolla (koiranomistajan ja oppaan) saaden kaikki tapahtunut kirjattua paperille koe päättyi joskus ilta 6 maissa pimeässä. Tuomariryhmä teki lähtöä koepaikalle. Tässävaiheessa maasto-oppaalla oli jo vähän kiirus, sanoi että hänellä asuntoauton kaasupullotilassa on koira jota hän meinaa tetata nyt yöllä hirvelle, josto tästä olis petyittäjäksi ja hänen koiraksi. Koira oli kuulema jonkun herrasmiehen omistama 4-5 vuotta vanha ilman minkäänlaista kouluttamista.

Toisaalta Pentti ja Harri ovat oikeassa, olen samaamieltä! Todella RIISTAVERINEN koira ei kaipaa hirveästi koulutusta, näillä vietti vie hirvelle väkisellä (pilli unohtuu). Kun katsotaan kkk rotuna, liianmoni koira menee ns. toimimattomana hautaan, näitä koiria olisi paljon vähemmän jos niitä koulutettaisiin jo nuorena, annetaisiin edes jonkinlainen mahdollisuus oppimiseen ja kehittymiseen... (Puolivetoinenkin tuo monelle hyvänmielen monelle, ei kaikkien tarvi olla jalostuskoiria)