Hyviä neuvoja pennun ottajille
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Niin,pohdiskelin aluperin epistolani rakennetta,kuinka sen kirjoitan.Ja arvelin, kuinka se luetaan ja ymmärretään.
Järjästömme PYSTYKORVA- lehdessä on julkaistu artikkelisarja v.2001 jossa tuotiin esiin ja selvitettiin käsite;TOIMIVUUSKAAVIO.
Nimim."tl":n listan koirathan voi jokainen piirtää kaavioksi ja katsoa,miltä näyttää.
Tänä päivänä,tämän päivän koirista, voi tehdä aivan saman.
Ajattelin tuoda pari esimerkkiä ERITYYLISISTÄ taustarakenteista.mitä niistä on tullut,mutta jätän sen,tulee tarpeetonta "sarven kolistelua"
Niistä olisi voinut nähdä,vaikka on rakennettu luukut täyteen VALIOITA,ei lopputulos ollut oiken KOVA jostain syystä.
Verrokkina, tarkoitus hakuisesti,toisen kaltaisella tyylillä koottu,josta tuli,ja jolla pääsi eteenpäin.
Ehkäpä "neuvona",joku asian ymmärtävä,voi UUDELLE pennunottajalle siansaksani kääntää Suomenkielelle.
Järjästömme PYSTYKORVA- lehdessä on julkaistu artikkelisarja v.2001 jossa tuotiin esiin ja selvitettiin käsite;TOIMIVUUSKAAVIO.
Nimim."tl":n listan koirathan voi jokainen piirtää kaavioksi ja katsoa,miltä näyttää.
Tänä päivänä,tämän päivän koirista, voi tehdä aivan saman.
Ajattelin tuoda pari esimerkkiä ERITYYLISISTÄ taustarakenteista.mitä niistä on tullut,mutta jätän sen,tulee tarpeetonta "sarven kolistelua"
Niistä olisi voinut nähdä,vaikka on rakennettu luukut täyteen VALIOITA,ei lopputulos ollut oiken KOVA jostain syystä.
Verrokkina, tarkoitus hakuisesti,toisen kaltaisella tyylillä koottu,josta tuli,ja jolla pääsi eteenpäin.
Ehkäpä "neuvona",joku asian ymmärtävä,voi UUDELLE pennunottajalle siansaksani kääntää Suomenkielelle.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Sarven kolistelu on joskus hyväksikin
tarkoititko etujyvä tätä artikkelia jalostus/kirjoitus_pystykorva_04_01.pdf
tarkoititko etujyvä tätä artikkelia jalostus/kirjoitus_pystykorva_04_01.pdf
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Ja etujyvälle jatko-osa jossa ilmeisesti nuo kaaviot jalostus/kirjoitus_pystykorva_06_01.pdf
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Omakohtaisesti 2 pentua kahtena viimevuotena hankkineena voisin kertoa kokemuksesta saada vinkkejä yhdistelmistä ja suosituksista:
Kyselin neuvoja kaikkiaan kuudelta eri henkilöltä molemmissa tilanteissa. Sitten niiden neuvojen pohjalta kyselin ristiin eri henkilöiden mielipiteet eri yhdistelmistä ja totesin että jokainen näistä oli ristissä, jopa aika vahvasti, joten oltiin tilanteessa että entäs nyt? No vahvasti seurantaan erillaiset kommentoinnit ja kirjoittelut ja sen pohjalta sitten oma valinta siitä kenen juttuihin uskoa .
ISOIMMAKSI ongelmaksi ei pennun hankinnassa tullut se etteikö kuitenkaan hyviin ja suht varmoihin taustoihin olisi niiden avulla päässyt käsiksi vaan se että miten pääset varauslistalla sijalta 18 sinne valitsijoiden joukkoon, eli KERTOKAAPA uusille tuleville karhukoiran omistajille miten sellaiset kenellä ei ole suhteita kehenkään saavat pennun niistä yhdistelmistä mistä itse ne pääsette valitsemaan?
Omista pennuista vertailuna sen verran että molemmat alut lupaavia ja molempia yhdistää sellainen tekijä että vanhemmilla (sekä uros & narttu) haukuttu VOI1 tulokset alle 2 vuotiaina. Narttupennun vanhemmat ovat tulosten perusteella asteenverran kovemmilla suorituksilla pärjänneet kokeissa, pidempiä löytömatkoja ja tasaisesti täydenerän tuloksia. Tämän myös huomaa metsässä eli nartusta voi jo nyt sanoa että sitkeyttä tulee löytymään merkittävästi enemmän.
J
Kyselin neuvoja kaikkiaan kuudelta eri henkilöltä molemmissa tilanteissa. Sitten niiden neuvojen pohjalta kyselin ristiin eri henkilöiden mielipiteet eri yhdistelmistä ja totesin että jokainen näistä oli ristissä, jopa aika vahvasti, joten oltiin tilanteessa että entäs nyt? No vahvasti seurantaan erillaiset kommentoinnit ja kirjoittelut ja sen pohjalta sitten oma valinta siitä kenen juttuihin uskoa .
ISOIMMAKSI ongelmaksi ei pennun hankinnassa tullut se etteikö kuitenkaan hyviin ja suht varmoihin taustoihin olisi niiden avulla päässyt käsiksi vaan se että miten pääset varauslistalla sijalta 18 sinne valitsijoiden joukkoon, eli KERTOKAAPA uusille tuleville karhukoiran omistajille miten sellaiset kenellä ei ole suhteita kehenkään saavat pennun niistä yhdistelmistä mistä itse ne pääsette valitsemaan?
Omista pennuista vertailuna sen verran että molemmat alut lupaavia ja molempia yhdistää sellainen tekijä että vanhemmilla (sekä uros & narttu) haukuttu VOI1 tulokset alle 2 vuotiaina. Narttupennun vanhemmat ovat tulosten perusteella asteenverran kovemmilla suorituksilla pärjänneet kokeissa, pidempiä löytömatkoja ja tasaisesti täydenerän tuloksia. Tämän myös huomaa metsässä eli nartusta voi jo nyt sanoa että sitkeyttä tulee löytymään merkittävästi enemmän.
J
Jari Hakulinen
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Tässä omat teesit :
- nuorena pelaamaan alkaneet vanhemmat vähintään vo1 1,6 -2,5 vuotiaana
- ta 300, mieluummin päälle,siis kummallakin vanhemmalla
- ei omatoimisia yhteydenottoja kokeissa
-pentuearvo mieluumin 50 % päälle
-vahva narttulinja
- pentu on aina arpa, paljon vaikuttaa tietenkin ympristötekijät ja tietenkin isännän aktiivisuus
- 2 vuotiaana pitäsi haukua vähintään 2 tuntia,
- toivottomat tapaukset monttuun ja uutta matoa tai rotua koukkun....
- nuorena pelaamaan alkaneet vanhemmat vähintään vo1 1,6 -2,5 vuotiaana
- ta 300, mieluummin päälle,siis kummallakin vanhemmalla
- ei omatoimisia yhteydenottoja kokeissa
-pentuearvo mieluumin 50 % päälle
-vahva narttulinja
- pentu on aina arpa, paljon vaikuttaa tietenkin ympristötekijät ja tietenkin isännän aktiivisuus
- 2 vuotiaana pitäsi haukua vähintään 2 tuntia,
- toivottomat tapaukset monttuun ja uutta matoa tai rotua koukkun....
Janne Pajula
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Nyt on rima sillä korkeudella että pitäisi ylittyäSPEDE kirjoitti:Tässä omat teesit :
- nuorena pelaamaan alkaneet vanhemmat vähintään vo1 1,6 -2,5 vuotiaana
- ta 300, mieluummin päälle,siis kummallakin vanhemmalla
- ei omatoimisia yhteydenottoja kokeissa
-pentuearvo mieluumin 50 % päälle
-vahva narttulinja
- pentu on aina arpa, paljon vaikuttaa tietenkin ympristötekijät ja tietenkin isännän aktiivisuus
- 2 vuotiaana pitäsi haukua vähintään 2 tuntia,
- toivottomat tapaukset monttuun ja uutta matoa tai rotua koukkun....
Sauli Ojatalo
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Nimimerkki"Näätä",numerossa 5/2001 ,oli TOIMIVUUTTA suhteessa taustarakenteeseen kaavioin esitetty.
Kuten ehkä laitoit merkille, esim.näissäkin nimim."tl:n" esilletuomissa yhdistelmissä,oli rakennettu lähdöt UROSTEN harteille?
Mitä niistä tuli?
Moniko syntynyt narttu pentueesta haukkui AVO/ VALIO tuloksen suhteessa uroksiin?
Lähtikö toimivuus tietoisesti kuinka etenemään?
Kuten ehkä laitoit merkille, esim.näissäkin nimim."tl:n" esilletuomissa yhdistelmissä,oli rakennettu lähdöt UROSTEN harteille?
Mitä niistä tuli?
Moniko syntynyt narttu pentueesta haukkui AVO/ VALIO tuloksen suhteessa uroksiin?
Lähtikö toimivuus tietoisesti kuinka etenemään?
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
En löytänyt nyt tuota 5/01 numeron sähköistä versiota, mutta tiedän suurinpiirtein mitä kaaviota etujyvä tarkoitat.
Joo kyllä tl:n esimerkeistä huomaa että pelaavuus on ollut pääosin urosten harteilla, mutta huomaa myös senkin, että kun pelaavuus on ollut kunnossa sekä emän että uroksen puolelta niin ompa tullut haukkuvia jälkeläisiä. Entäpä sitten, kun pelavuutta ei ole emän eikä uroksen harteilla, niinkuin tl ja hannutii aiemmissa kaneeteissa huolensa ilmaisi?
Miten Joni sait itse pentusi lopulta varattua? Onko harmittanut että tuli sitkaan hivakoista valittua?
Joo kyllä tl:n esimerkeistä huomaa että pelaavuus on ollut pääosin urosten harteilla, mutta huomaa myös senkin, että kun pelaavuus on ollut kunnossa sekä emän että uroksen puolelta niin ompa tullut haukkuvia jälkeläisiä. Entäpä sitten, kun pelavuutta ei ole emän eikä uroksen harteilla, niinkuin tl ja hannutii aiemmissa kaneeteissa huolensa ilmaisi?
Miten Joni sait itse pentusi lopulta varattua? Onko harmittanut että tuli sitkaan hivakoista valittua?
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Kyllähän ennuste pelavuudesta laskee jos todellakin mollemmat vanhemmat ovat toimimattomia,mutta minkä verran tällaisia pentueita todellisuudessa on Se kun tomimattomuus pakkaa olemaan näitten keskustelujen natsi kortti,joka lyödään pöytään silloin kun halutaan elimioida jonkun uskottavuus ja saada keskustelussa etulyönti asemaNäätä kirjoitti:En löytänyt nyt tuota 5/01 numeron sähköistä versiota, mutta tiedän suurinpiirtein mitä kaaviota etujyvä tarkoitat.
Joo kyllä tl:n esimerkeistä huomaa että pelaavuus on ollut pääosin urosten harteilla, mutta huomaa myös senkin, että kun pelaavuus on ollut kunnossa sekä emän että uroksen puolelta niin ompa tullut haukkuvia jälkeläisiä. Entäpä sitten, kun pelavuutta ei ole emän eikä uroksen harteilla, niinkuin tl ja hannutii aiemmissa kaneeteissa huolensa ilmaisi?
Sauli Ojatalo
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Ei kyllä tarkoitus ole kenenkään uskottavuutta jyrätä, vaan tuoda omat mielipiteet esille, niinkuin sinäkin sumu tuot, enkä vetäise niistä hernettä nokkaan.sumu kirjoitti:Kyllähän ennuste pelavuudesta laskee jos todellakin mollemmat vanhemmat ovat toimimattomia,mutta minkä verran tällaisia pentueita todellisuudessa on Se kun tomimattomuus pakkaa olemaan näitten keskustelujen natsi kortti,joka lyödään pöytään silloin kun halutaan elimioida jonkun uskottavuus ja saada keskustelussa etulyönti asema
Tiedän kyllä mitä etujyvä nuilla omilla näkemyksillään tarkoittaa enkä ole tyrmännyt sitä etteikö nuillakin näkemyksillä pelaavia koiria tulisi.
En usko sitäkään että täysin pelaamattomista vanhemmista olisi kukaan teettämässä pentuetta. Minä itse vaan vedän oman rajani siihen mikä on pelaava ja mikä ei.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Tuskimpa urosten varaan on laskettu mitään ko. yhdistelmissä. Mukana on ollut ns. hiljainen tieto kaikkien koirien toimivuudesta ilman koetuloksia. Ja monesti tieto on luotettavampi, kuin pelkät koetulokset. Ko. asiaanhan jo TeroK viittasi kirjoituksessaan (käytännön näytöt toimivuudesta). Ja eikös uros jätä vain n. puolet perimästä. Kovia kolleja, jos näiden varassa olisi koiriemme toimivuus. Pennun ottajalle vinkiksi. Jos pääset testaamaan pennun vanhemmat tositoimissa on se varmin tae siitä miten ne toimivat. Ota selvää miten pentuesisaret toimivat. Älä luota omistajan kehuihin. Kovan koiran kehuu sivulliset ei omistajan siihen tarvitse vaivautua. Samoin kannattaa selvitellä, miten samanlaisista tarpeista olevat pentueet ovat toimineet. Mitä parempi pentuearvo sen paremmat lähdöt onnistua omassa valinnassaan.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Yksi varteenotettava ja hyvä neuvo voisi olla pennun ottajalle,ainakin jos itse olisin pentua ottamassa ja kasvattaja lupailisi koiralle haukkutakuuta ja uutta pentua takuuseen niin jos kasvattaja ei vielä tässä eli luovutusvaiheessa luota pentueeseen jättäisin pennun ottamatta.Siinä menee parivuotta tehokasta työaikaa hukaan jos ottaa pennun sellaisesta toivotaan/toivotaan yhdistelmästä.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Minä taas en ottaisi sellaisesta yhdistelmästä jolle kasvattaja ei uskalla mitään takuuta antaa. Kertoohan se sen että kasvattaja ei itsekkään luota yhdistelmään sen vertaa. Siinä voi mennä useampi vuosi hukkaan ja rahat kankkulankaivoon:) Jää vaan montun kaivuu ilo.Pentti Koskelo kirjoitti:Yksi varteenotettava ja hyvä neuvo voisi olla pennun ottajalle,ainakin jos itse olisin pentua ottamassa ja kasvattaja lupailisi koiralle haukkutakuuta ja uutta pentua takuuseen niin jos kasvattaja ei vielä tässä eli luovutusvaiheessa luota pentueeseen jättäisin pennun ottamatta.Siinä menee parivuotta tehokasta työaikaa hukaan jos ottaa pennun sellaisesta toivotaan/toivotaan yhdistelmästä.
Takuun antaja varmaan joutuu harkitsemaan tarkemmin mitä yhdistelmiä tekee kuin sellainen jolla on vaan GB ( Good Bye) takuu.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Mitenkäs lienee pitääkö koiranpennunhintaan kohta alv lisätä.Eräällä kasvattajalla oli tullut takaisin koira vihaisuuden vuoksi.Sille oli ilmaantunut pari"annea"
ostajaksi.Vahti koiraa oli kyselleet.Hinnasta oli tuullut tinkimistä kaupanteko tilanteessa.Toinen miehistä oli tuumannut että jätä alvi pois.Alvi istuu linnassa.
ostajaksi.Vahti koiraa oli kyselleet.Hinnasta oli tuullut tinkimistä kaupanteko tilanteessa.Toinen miehistä oli tuumannut että jätä alvi pois.Alvi istuu linnassa.
Re: Hyviä neuvoja pennun ottajille
Se on totta.Ei se varmaan mukavaa ole se touhu.Pennunvalinta se vasta tarkkaa hommaa onkin varsinkin huonoselkäselle.Pakko pelata varmanpäälle Siinä ei ole vara epäonnistua.Miten lie,kenellä on kokemusta,onko karhukoiria tarvinnut menemään laittaa.Eikö niistä nykyään aika hyvällä prosentilla tule toimivia.Tuutikki kirjoitti:Minä taas en ottaisi sellaisesta yhdistelmästä jolle kasvattaja ei uskalla mitään takuuta antaa. Kertoohan se sen että kasvattaja ei itsekkään luota yhdistelmään sen vertaa. Siinä voi mennä useampi vuosi hukkaan ja rahat kankkulankaivoon:) Jää vaan montun kaivuu ilo.