TAPPISARVEN ikäraja = ?

[IvaloJoe]

TAPPISARVEN IKÄRAJAN LASKEMINEN 30 kk = ?
Olikohan siinä ajateltu asia loppuun saakka oikein? Kisapäivämäärä on vaihdellut vuosittain parillakin kuukaudella,
jolloin osanottajien yläikäraja muuttuisi sen mukana vuosittain.
Onko siinä ratkaisevana päivänä ilmottautumisen päättymispäivä vai koepäivä? Tämähän antaa periaatteessa
kokeen järjeställe mahdollisuuden ratkaista yksittäisen koiran osanotto-oikeus.Tämä ei liene säännön tarkoitus!
Pitäisi olla tasapuolisesti ja selvästi esim:
Vuonna 2010 osanotto-oikeus 1.1.2008 jälkeen syntyneillä koirilla, joiden tulokset oikeuttavat 16 joukkoon.
+ edellisen vuoden voittaja edellyttäen, ettei ole syntynyt aikaisemmin.
Vuonna 2011 osanotto-oikeus 1.1.2009 jälkeen syntyneillä, joiden tulokset oikeuttavat 16 joukkoon. + ed. v:n jne.
Silloin osanottajat olisivat alle 3-v, ja se olisi koko ikäluokkaa kohtaan tasapuolinen kilpailupäivästä riippumatta.
Näin on muunmuassa varsojen ikäkausikilpailuissa.

Esimerkiksi viime vuoden nuorinmalla osanottajalla on seuraavanlainen tilanne,
ikä Tappisarven 2010 aikaan seuraava:
Ilmoittautumiset kirjallisesti 2.12.2010 mennessä, koiran ikä 29 kk, ( 2v 5kk 26pv).
Tappisarviottelu Kankaanpäässä 12.12.2010, koiran ikä 30 kk, ( 2v 6kk 6pv).
Onko kyseisellä koiralla osanotto-oikeus? Tämähän menee kikkailuksi, jossa vuosittaen liikkuvalla
koepäivällä karsitaan osanottaja - tässä tapauksessa 6 pv!?!
Tämähän karsii kaikki edellisen vuoden nuoret koirat, jotka kilpailivat 1-vuotiaina.
Omalta osaltaan tämähän pakottaa viemään jo alle vuotiaat pennut kokeisiin.
Mistä kuvittelette kk-koirissa löytyvän 16+1 varhaiskypsää per vuosi. Ei tällä tempulla nosteta tasoa mihinkään!
Kyllä nyt on "mopo karannut" päätäjien käsistä pahemman kerran!
Tehty päätös ei ole oikeudenmukainen, joten otettakoon uuteen käsittelyyn!
IvaloJoe

[bete1]

Missä tämmöinen on ollut esillä?
aina mennään perä edellä puuhun, jos joku sääntö aiheuttaa tulkintavaikeuksia... toisaalta ainahan joku ikäraja poistaa joitakin joukosta, olkoon se mikä tahansa.

[Verneter]

Onko jotain erityistä syytä, miksi viime vuonna mukana olleen koiran pitäisi päästä uudestaan - ja jos ei edes voittanut? IvaloJoe sanoi ettei 'tempuilla taso kasva' mutta eipä se samojen koirien kierrättämiselläkään yhdessä kisassa paljoa parane...

Jos ei tarpeeksi montaa varhaiskypsää löydy niin tarvitseeko siellä välttämättä olla 16+1 koiraa?

Verne T

[280581]

Laskin tuossa joutessani että jos uusi sääntö olisi ollut voimassa jo viime syksynä, olisi se muuttanut osallistujaluettelosta puolet.
t.Juha Leppänen Ruokolahti

[Mustis]

TAPPISARVEN ikäraja = ?

Kysyisin viisaammilta, että parantaako Tappisarven ikärajan laskeminen (30 kk) koekäyntien määrää kokonaisuudessaan??? Minun mielestä ei.

Jatkossa kevään pennuilla olisi vain yhtenä syksynä mahdollisuus yrittää tappisarveen, mutta syksyn pennuilla olisi kaksi syksyä käyttävissä. Voiko jatkossa käydä niin, että kasvattajat joilla on useampi narttu alkavat teettämään syksyllä pentuja sen takia, että paremmalla ”tuurilla” sitä kautta saadaan mainetta ja kunniaa kasvatustyölleen. Yhden nartun omistajat eivät mielellään rupea astuttamaan koiriaan syksyllä, koska metsästys ja koetoiminta kärsisivät Olenkohan pahasti väärässä?
Itse ehdottaisin, että 2010 syntyneet saisivat osallistua 2011 ja 2012 kisoihin jne…

Ja onko tammikuussa syntyneillä pennulla tarvetta lähteä jo ensimmäisenä syksynä väkisin veivaamaan tulosta , kun tiedetään että se kynttilä sammuu helposti? Jos tällainen keväällinen pentu haukkuu ensimmäisenä syksynä VOI tuloksen, niin tästä pitäisi saada kunnia maininta vuosikirjaan, mutta Tappisarveen ei saisi vielä osallistua > vasta syntymävuotta seuraavana ja sitä seuraavana syksynä. Näin kaikki olisivat samalla viivalla ja peli olisi tasapuolista koirien ja isäntien kesken.

Tärkeitä olisi saada mahdollisimman paljon koiria kokeisiin, että saadaan sitä ”sumppua” purettua järkevästi .

Taikakairan kennel,
Jouni Leppikorpi

[jMl]

Moro!

Tappisarven ikäraja...

Onkohan tuossa nyt jossittelemista nuitten koirien osalta, joku pärjää ja joku ei, mutta sieltähän ne helmet löytyy jos yli ysikymppistä haukutaan ku onnistuu...parhaita jalostuskoiria jos vielä malttaa pysyä työmaalla, niin se vain on!

[IvaloJoe]

TAPPISARVEN ikäraja = ?
Kysyisin viisaammilta, että parantaako Tappisarven ikärajan laskeminen (30 kk) koekäyntien määrää kokonaisuudessaan??? Minun mielestä ei.
Jatkossa kevään pennuilla olisi vain yhtenä syksynä mahdollisuus yrittää tappisarveen, mutta syksyn pennuilla olisi kaksi syksyä käyttävissä.
Tärkeitä olisi saada mahdollisimman paljon koiria kokeisiin, että saadaan sitä ”sumppua” purettua järkevästi .
Taikakairan kennel,
Jouni Leppikorpi

IKÄVÄÄRISTYMÄ
Kuten Jouni totesi, jakaisi uusi ikäraja 30 kk koirien osallistumisoikeuden kahteen osaan:
A) tammikuu --> kesäkuussa syntyneet joutuisivat osallistumaan kokeisiin vain yhden (1-v) ikävuoden tuloksilla, koska ne olisivat
2-vuotiaina, seuraavan vuoden joulukuussa jo yli 30 kk.
B) heinäkuu --> joulukuussa syntyneet saisivat haukkua osanottoon oikeuttavat tuloksensa vielä 2-vuotiaina.
Tämähän johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että hirvenhaukkukokeita pidetään vain ajalla syyskuusta joulukuun loppuun.
Ymmärtäisin Tappisarviottelun perustajien tarkoituksena olleen saada valtakunnallisesti läpileikkaus alle 3-vuotiaiden kkk tasosta.
Tällä tiedolla olisi ollut merkitystä nuorien koirien oikeasta haukkuperimästä, joka ei olisi opetuksen tulosta.
Kun uuden ikärajan päättäjät ovat nyt jakaneet koirat syntymäajan perusteella tilanteeseen, jossa verrataan 1-v ja 2-vuotiaita koetuloksia
keskenään ja annetaan kilpailuoikeus sen mukaan. Jos tämä on heidän mielestään oikeudenmukaisuutta, niin antaisin yhden neuvon:
PAINUKAA KIKKAILEMAAN KONEKUMMAJAISTEN HAUKKUSÄÄNTÖJÄ!
IvaloJoe

[tl]

Tuossa alla lainaus tappisarvikisojen järjestämisohjeen viimeisestä kohdasta sekä linkki itse järjestämisohjeeseen... tämän kevään vuosikokouksessa ei taidettu muutosesityksiä käsitellä, joten odotellaan ensi kevääseen. Muutosesitykset tähän ohjeeseen hyväksytään tai sitten hylätään spj:n vuosikokouksessa kuten tuossa ohjeessa lukee.

http://www.spj.fi/pdf_sivut/saannot/kkk ... ohjeet.pdf

11.§
Näitä ohjeita koskevat muutosesitykset on tehtävä Karhukoirajaostolle, joka SPJ:n hallituksen kanssa valmisteltuaan esittää ne hyväksyttäväksi Suomen Pystykorvajärjestön vuosikokoukselle. Lopullisesti ohjeet vahvistaa Suomen Kennelliitto.
Hyväksytty: SPJ-FSK:n vuosikokous 18.3. 2006
Päivitetty: 17.02.2007 SPJ:n hallitus, päivityksen on merkinnyt tiedoksi SPJ-FSK:n vuosikokous 17.3.2007.

[IvaloJoe]

Kirjoittaja tl » 20.06.2010 11:20

Siinäpä se!
On pelkästään hyvä asia, että muutos vaatii SPJ:n vuosikokouksen hyväksynnän.
Se, ettei muutos vaikuta tämän syksyn Tappis-kisaan, ei suinkaan poista aikaisemmin esittämiäni perusteita
ikärajan säilyttämisestä 36 kk.
Uskoisin monia muitakin kiinnostavan kuulla, mikä on SE PERUSTE IKÄRAJAN LASKEMISEKSI 30 kk:en?
KERTOKAA SE MEILLE!
IvaloJoe

[Kojamo]

Joe puhhuu asiaa. KENNELMIEHET joiden aloitteesta mustilla on tappisarvi ottelu halusivat nimenomaan testiin nuoret varhaiskypsät koirat, tulevaisuuden jalostuskoirat. Ymmärrän joen tuskankin ikärajan suhteen, mutta johonkin se raja on vedettävä. Nykyinen 36 kk on ok ainakin mun mielestä. Jokku koirat karsii pois jokku saa osallistumisoikeuven.

[karhumäki]

Uskoisin monia muitakin kiinnostavan kuulla, mikä on SE PERUSTE IKÄRAJAN LASKEMISEKSI 30 kk:en?
KERTOKAA SE MEILLE!
IvaloJoe

No, etkö tuota nyt arvaa...

Se on tämä kaikkien rotujen tasapäistäminen ja ainainen väittelyn aihe, miten tuota voi verrata koiria keskenään, kun yhden rodun koirat voi kilpailla yli-ikäisinä.
Jollaan on pakkomielle tuohon ikärasismiin ja säännöt on saatava samoiksi.
Nuilla tappijaloilla ja maantiekiitureilla ikäraja on 30 kk ennen joulukuuta

1 § Juniorimestariottelu on Suomen Harmaakoirajärjestöön kuuluvien hirvikoirarotujen valtakunnallinen kilpailu, joka on tarkoitettu voittajaluokan koirille, jotka ovat kuluvan koekauden marraskuun lopussa alle 30 kuukautta.

[IvaloJoe]

Se on tämä kaikkien rotujen tasapäistäminen ja ainainen väittelyn aihe, miten tuota voi verrata koiria keskenään,
kun yhden rodun koirat voi kilpailla yli-ikäisinä.Jollaan on pakkomielle tuohon ikärasismiin ja säännöt on saatava
samoiksi.Nuilla tappijaloilla ja maantiekiitureilla ikäraja on 30 kk ennen joulukuuta
1 § Juniorimestariottelu on Suomen Harmaakoirajärjestöön kuuluvien hirvikoirarotujen valtakunnallinen kilpailu,
joka on tarkoitettu voittajaluokan koirille, jotka ovat kuluvan koekauden marraskuun lopussa alle 30 kuukautta.

Siitähän se selkenee, kiitos "karhumäki" nimimerkille!
Olen elänyt siinä uskossa, että kuulun koirineni SPJ:n kkk-jaostoon. Vai on siellä taluttajana kuitenkin Suomen Harmaakoirajärjestö sääntöineen. Enpä usko, että karhukoiran pennun kehitys tällä tempulla nytkähtään yhtään
piirua mihinkään suuntaan, ei ainakaan parempaan. Kuten olen aikaisemmin perustellut, se pakottaa vuoden alkupuoliskolla syntyneet (=suurin osa) pennut kilpailemaan 1-vuotiaina, jos mieli Tappikseen. Kun kehitysaste EI siihen kuitenkaan
anna mahdollisuutta, niin sehän on pelkkää haittaa nuoren yksilön kehitykselle.
Vertaan tilannetta siihen, kun koulunsa aloittava vesa talutetaan suoraan yo-kirjoituksiin? Eihän siitä mitään tule,
vaikka vanhemmat "niin toivoisivat". Jos tässä lähdetään jokaisen taluttajan pillien mukaan tanssimaan,
niin ei siitä "ribaskasta" loppua tule, eikä hyvää seuraa.
Viime vuoden Tappiksessa oli vain 2 vuonna -08 syntynyttä, ja kuten Juha aikaisemmin totesi sääntömuutoksen seurauksena
olisi tasan puolet osanottajista karsiutunut pois. Tarkalleen ottaen sieltä olisivat olleet poissa lopputuloksien 1., 3., 4. ja 5.! Sopii aiheesta kysyä, mitenkä tämä parantaisi kkk:ien julkisuuskuvaa?
Kartoitukseni mukaan yksikään jalostusneuvoja ei kannata ikärajan laskemista.
Niin kauan kuin toimivat riistakoirat pysyvät metsästävillä isännillä, joilla tärkeintä on saada koiraltaan hirviä ja karhuja,
homma pysyy hanskassa myös jalostuksen puolella.
Lopulle "rupusakille" kehitettäköön ajankuluksi ja isäntien mielenterveydeksi hupiohjelmaa näytttelyistä, konekummajaisten
haukkukokeista, ja agitillystä. Kaikella kunnioituksella näidenkin harrastajia kohtaan.
Itse asiassa suurinta kunnioitusta koira - ihminen suhteesta anna vanhukselle ja hänen monirotuiselle koiralleen, samaan
kategoriaan kuin "Akka ja kissa". Mitenkä tervehdyttävä vaikutus tällä onkaan vanhuusväestölle, ja samalla suuri säästö
yhteiskunnalle. Siellä ei taida taluttajina esiintyä rotujärjestöjä enempää kuin Kennelliittoakaan - ONNEKSI!
Ilmoja ja mielipiteitä piisaa!
IvaloJoe

[ronsku]

täytyy sanoa et kyl vähä saapettaa toi ikä muutos ! itellä helmikuuun lopus syntyny narttu ni ei auta ku yrittää vuoden pääst syksyl toivoo et alkais pelaa ku ei toista mahdollisuutta saa et pääsis kisaan mukaan

[Kojamo]

Joo ne on nuo uudet tuulet jokka puhaltaa näemmä.
Uudessa pystärissä luki asiasta ja aika kornia tuo toki on. Se vastine mikä sinne oli kirjoitettu oli hyvä ja itteasiassa selkein mahollinen esitys ikärajaksi.

No aikansa kutakin, mutta kyllä asioita käsittelevien kannattas kuunella kentän ääntä, eikä niinkään omaa ääntään.

[JV]

Tommonen päätöshän -piip- kaikkia niitä jotka viime vuonna yritti tehä kaikkensa jotta kerkeäis saaha voi 1 tulokset,eli kevään 08 koirathan oli kyseesä, koska nitten kehitysmaholiisuuet oli siinä rajoilla,että onko se yleensä mahollista(ei kokeisiin pääse aina sillo kun haluttaa ja pitäis )Viime syksynähän kisat järjestettiin olosuhteitten takia aikasemmin ja sieltä jäi varmasti hyviä koiria pois ja niin näköjään jää tänäkin vuonna, jos oon ymmärtäny nämä päätökset oikein