Kaadon tärkeys

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

mustasurma

Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja mustasurma » 29 Joulu 2009, 20:01

On saattanu olla tästä aiheesta jo aikasemmin keskustelua, nyt kun hirvet on pääasiassa tältä syksyltä kaadettu niin miten on nuoret koirat kehittyny kaatojen myötä ? Tärkeää vai ei ?
Onko toiminta parantunu vai huonontunu ? Miten sitkeyspuoli, onko lisääntyny kaatojen jälkeen ?

karhu_koira

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja karhu_koira » 29 Joulu 2009, 20:45

Ite otan koirat metästystä varten ja kaato tulee tällöin väistämättä. Jos alkaa olla ettei kaatoja tule koko syksynä, niin silloin kai se on sama lopettaa koko metästys -> minun mielestä siis KAADOT ovat tärkeitä.

Eiköhän tuo sitkes lisäänny normaalilla koiralla. Harvassa on koirat, jotka esimerkiksi 50 kaadon jälkeen tulevat kutsusta luokse. Jos taas aijot pitää koiraa koekoirana, niin tällöin ei kaatoja kannata ahnehtia liikaa. Toiselle koiralle se 1. kaato on liikaa, toiselle voi ampua vaikka 20 yhteistyön heikkenemätä.

Yhteenvetona:

Alle vuosikkaalle koiralle EI ole pakko saada sitä kaatoa. Seuraavana syksynä se sitten saisi jo tulla, jos muuten vain "ympäristötekijät" ovat suotuisat. Yleensä se rehellinen kaato siirtyvästä tai seisontahaukusta tekee koiralle selväksi, että mitä varten siellä metässä ollaan.

Seppo Toivonen
Viestit: 449
Liittynyt: 22 Touko 2008, 17:26
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja Seppo Toivonen » 29 Joulu 2009, 22:22

Haukkutiheys tulee perintönä vanhemmilta. Niitä ei korjata ja nostella kaadoilla. kaadoilla ei mitään merkitystä.

mustasurma

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja mustasurma » 29 Joulu 2009, 23:19

Moni koirahan ei edes jää kaadolle vaan jatkaa hommia jäljelle jääneiden kanssa. Siinä tapauksessa ei varmaan kannata murehtia jos ei kaatoa saa.

karhu_koira

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja karhu_koira » 29 Joulu 2009, 23:24

Kyllähän se sitä on, että se haukkutiheys on sitä, mitä koiralle on syntyissä annettu. Tosin pientä tiheyden lisääntymistä olen muka ollut huomaavinani elokuun ensimmäisten luvallisten päivien ja joulukuun haukkujen välillä kun kaatoja on tullut syksyn mittaan. Koira saattaa haukkua ekoja haukkuja hieman laiskasti elokuussa, tosin siihen vaikuttaa kesäkunto ja kuuma kelikin. Sitten kun lyöpi lihaa kasoihin haukuista, niin koira tuntuu tulistuvan elukoille, kun se tietää että noutaja outtaa. Kaikilla ei näin tosin ole. Tuo oma uros saattaa tehä kyllä sitäkin, että ihan ukon ollessa haukun tuntumassa(n.10m), koira saattaa kävästä ukon luona ja juoksee sitten hieman hirven sivuun ja jää siihen oottamaan ja kattomaan ukkoa, ikään kuin oottaisi laukausta. Kun sitten ei siihen pysty ampumaan, niin koira jatkaa normaalia työskentelyä.

Jos se koira ei jää kaadolle, niin silloin sitä ekaa kaatoa ei sen mielestä ole edes tapahtunut.

mustasurma

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja mustasurma » 29 Joulu 2009, 23:29

Jos se koira ei jää kaadolle, niin silloin sitä ekaa kaatoa ei sen mielestä ole edes tapahtunut.
Tai sitten se pakenevan saaliin seuraamisvietti voittaa raadon repimisen, mene ja tiedä..

karhu_koira

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja karhu_koira » 29 Joulu 2009, 23:38

Tunnostas, että eka kaato olis sen verran erikoinen tilanne, että koira jäisi siihen, jos se sen vain huomaisi elukan kaatuvan. Koirissa on tosin eroja. Oma uros ei oo välittänyt, eikä välitä oikeastaan vähejään raadosta. Monesti se vain kiittää ja kuittaa jos vaikka vasan ampuu ja jatkaa sitten emälle. Tuo narttu on taas semmonen, että varmasti jää kalttaamaan raatoa jos vain huomaa, että se kaatuu.

Toiset koirat tuntuu tykkäävän siitä hirvestä mitä haukkua ja toiset siitä hirven haukunnasta :roll:

mustasurma

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja mustasurma » 29 Joulu 2009, 23:43

karhu_koira kirjoitti:
Toiset koirat tuntuu tykkäävän siitä hirvestä mitä haukkua ja toiset siitä hirven haukunnasta :roll:
Sinäpä sen sanoit. Näin se taitaa olla.

Susi81
Viestit: 85
Liittynyt: 22 Huhti 2009, 18:19

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja Susi81 » 29 Joulu 2009, 23:53

Toiset koirat tuntuu tykkäävän siitä hirvestä mitä haukkua ja toiset siitä hirven haukunnasta :roll:

Kummat on luontaisesti teidän havaintojen perusteella riistaverisempiä?
Jotkut on sanonu että repimällä se koira purkaa saalisviettiään liekkö mitään tekemistä tämän kans.. :?:

mustasurma

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja mustasurma » 30 Joulu 2009, 00:00

Monesti semmoset koirat jotka ei jää kaadolle, haukkuu seuraavan vuorokauden puolelle tai aamuun asti. Onko se riistaverta vai jotakin muuta periksiantamattomuutta :roll:

kuulapää
Viestit: 58
Liittynyt: 25 Loka 2008, 16:11

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja kuulapää » 30 Joulu 2009, 18:45

Riippuu paljon koirasta tarvitseeko kaatoa,toisilla veret on niin kovat ettei kaadolla ole kiirettä ja koiraan voi luottaa että se varmasti haukkuu jos hirven löytää.Kyllähän koiralle yleensä koitetaan kaato saada jos metsällä ollaan,näin minä olen asian käsitellyt pienessä mielessä :).Tuleehan se koiralle selväksi kaatojen myötä mitä isäntä haluaa.Itse näen asian myös näin että hirvien kans pelatessa koira oppii,aktiivinen isäntä,kehumiset,innostamiset ja jos joskus jonku kaadon saapi niin hyvä tulee.Tietenkin koiralla pitää olla itselläänkin jonni verran riistaverta 8)
Niko Belov

ruxi
Viestit: 112
Liittynyt: 15 Joulu 2009, 18:42
Paikkakunta: Anjala

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja ruxi » 31 Joulu 2009, 01:56

itellä eka karhukoiranarttu menossa ja ei oikeen muuta voi olla kuin tyytyväinen. koiralla aina pelannu kutsusta yhteydenotto, mutta omineen ei ole tullu koskaan haukulta pois. kaks ykköstä haukuttu ennen ekaa kaatoa. vasikka ammuttiin koiran haukusta ja koira tietysti jatkoi lehmän kanssa, mutta jäi noin 500m päähän ja vislasin koiran pois, niin pääs kaatoa repimään... mulle ainakin kokeissa tuomarit, jotka kauemmin harrastaneet, neuvoivat että kaatoja maltilla, koska meno tuntuu maittavan ilmankin.
tosiaan mulla eka hirvikoira.
kaadon jälkeen yhteydet pelaa edelleen, että kun kysyy vaan tuomareilta että oisko nyt sen aika ja jos on, niin vislaus ja haukku katkeaa ja koira tulee käymään, taputus kupeeseen ja takas mennään vauhdilla ja haukku alkaa taas ;) noh pitää nauttia niin kauan kun sitä kestää. meillä vaan kovin vähäiset lupamäärät, et ei välttämättä joka syksy edes kaato mahdollisuutta, mut näyttää et ei toi sitä välttämättä tarvikaan. vois myös noi yhteydet kärsiä jos joka haukusta kaatais.
koetoiminta antaa kuitenkin koiralle sitä käyttöä, joka jäisi muuten kovin vähäiseksi.
Tommi Ruokosuo

heinähattu
Viestit: 21
Liittynyt: 07 Maalis 2008, 22:36

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja heinähattu » 16 Tammi 2010, 01:35

Omistan 08- syntyneen uroksen ja viime syksynä eka päivinä se pääsi haukkumaan hirveä mutta ei saatu kaatoa silloin( 20.8.!!) no metästys alko ja koiruus pääsi suht vähän metälle ja kun luvat oli käytettyä rupesin reenaan tätä poikaa, no sehän löysi hirvet ja haukkku komiat 2h, kehut päälle ja ajattelin josko se alkas kiinnostuun hirvistä. Löysin suht rauhalliset hirvet ja käytin sielä noin 5kertaa ja aina haukku n.2h, ja joka kerta lopetti siihen ja tuli isäntää kahteleen. kysymys kuuluu et mitä nyt pitäs tehä siis ens syksynä? olen itse suht nuori ja ikinä en ole ollut kokeissa omalla koiralla mutta kova halu päästä kisaamaan kun sais ton pahasen pysymään työmaallaan...

Itäraja
Viestit: 611
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 12:16
Paikkakunta: Kainuu

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja Itäraja » 16 Tammi 2010, 10:50

heinähattu kirjoitti:Omistan 08- syntyneen uroksen ja viime syksynä eka päivinä se pääsi haukkumaan hirveä mutta ei saatu kaatoa silloin( 20.8.!!) no metästys alko ja koiruus pääsi suht vähän metälle ja kun luvat oli käytettyä rupesin reenaan tätä poikaa, no sehän löysi hirvet ja haukkku komiat 2h, kehut päälle ja ajattelin josko se alkas kiinnostuun hirvistä. Löysin suht rauhalliset hirvet ja käytin sielä noin 5kertaa ja aina haukku n.2h, ja joka kerta lopetti siihen ja tuli isäntää kahteleen. kysymys kuuluu et mitä nyt pitäs tehä siis ens syksynä? olen itse suht nuori ja ikinä en ole ollut kokeissa omalla koiralla mutta kova halu päästä kisaamaan kun sais ton pahasen pysymään työmaallaan...
Tuohon tilanteeseen (2 h haukku alla) kun saa kaadon niin kumma jos ei rupea pysymään työmaalla! Pitää muistaa vaan että silloin kun metsämies pääsee haukulle niin koira on haukkumassa hirveä kun ampuu, ei pidä ampua silloin kun koira on isännän luona!! Sun koira on nuori, kyllä siitä pelikoira tulee. Ensi syksynä muutama kaato ja vuosi lisää ikää, silloin soi!
Kari Malinen

ruxi
Viestit: 112
Liittynyt: 15 Joulu 2009, 18:42
Paikkakunta: Anjala

Re: Kaadon tärkeys

Viesti Kirjoittaja ruxi » 16 Tammi 2010, 14:05

ite kokeilisin semmosta, että vislaat sen koiran pois työmaalta, ennenkuin se ite haluu lopettaa. jos se tulee niin innostuneet kehut ja yllyttää takasin, voi olla et se kaks tuntii alkaa taas alusta??? samalla vois saada noi yhteyden ototkin pelaamaan...
Tommi Ruokosuo

Vastaa Viestiin