Avo 0/astutus

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

kk mosku
Viestit: 77
Liittynyt: 09 Joulu 2007, 20:42
Paikkakunta: Järviseutu

Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kk mosku » 03 Syys 2008, 19:22

Katselin pentujen myyntipalstaa, huomasin yhdistelmän avo 1/ avo 0, riittääkö pelkkä avo 0 astutukseen.

Peksi
Viestit: 85
Liittynyt: 01 Joulu 2005, 10:39

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja Peksi » 03 Syys 2008, 19:32

Riittää tietenki :twisted: sehän on kasvattajan valinta millä astuttaa ja millaisen nartun astuttaa :roll:

kk mosku
Viestit: 77
Liittynyt: 09 Joulu 2007, 20:42
Paikkakunta: Järviseutu

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kk mosku » 03 Syys 2008, 19:54

Mielestäni tällaisia pentuja ei pitäisi rekisteröidä, pitäisi olla vähintään avo1, niinkuin suosituksissa on.

kopara

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kopara » 04 Syys 2008, 09:34

kk mosku kirjoitti:Katselin pentujen myyntipalstaa, huomasin yhdistelmän avo 1/ avo 0, riittääkö pelkkä avo 0 astutukseen.
Kyllähän sitä voi astuttaa,vaikka ei kummallakaan ole koetulosta.Rekisteröinti on sitten erikseen,pitäähän molempien kuitenkin olla pevisa tarkastettuja jos meinaa rekisteröidä.Kyllähän siinä melko ruuneperi pitää olla että saa pennut myytyä.Tietenkin ne tutuille menee.Toisaalta se on kasvattajan oma valinta .Saattaahan niistä kelpo koiriakin tulla.Se tuo periytyvyys on niin kummallista,koska se saattaa nakata niitä geenejä (hyviä ja huonoja) kaukaakin..Jos tälläisilla koirilla pitäis eteenpäin mennä,niin se jossakin vaiheessa tökkää,kun välillä on teetätetty pelaamattomilla.Kyllä tietenkin ,enempi ehkä siellä pohjoisessa on pelaavia koiria mitä ei ole kokeissa käytetty,ja joilla pentuja teetätetään.Ei koe käynti tee koirasta sen huonompaa,eikä parempaa periyttäjää,mutta koetulos tai usempi kunnon tulos kertoo koirasta enempi,kuin Esson baarin puheet.

Hande
Viestit: 24
Liittynyt: 12 Joulu 2006, 14:07
Paikkakunta: Lappi

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja Hande » 04 Syys 2008, 09:35

Älkää nyt - näyttää kuitenkin olevan rodun mukaisia puhdasrotuisia karhukoiria ja nartulla sentään tulos.
Jos ovat vielä terveitä (Pevisa tarkistettuja + mahd. plussana ei leikottu anaaleita, ei jatkuvia korvatulehduksia jne...)
niin ei pitäisi olla mitään estettä rekisteröinnille. Pitää muistaa, että kokeet on jalostuksen apu - ei ainoa keino eikä päämäärä.
Terveitä ja toimivia metsästyskoiria tietääkseni pyritään jalostamaan eikä pelkkiä kilpailukoiria!

Uroksia löytyy, joten kai tuohon joku syy on ollut, ellei ole vahinko ja niitähän sattuu paremmissakin piireissä.

280581
Viestit: 1605
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:46
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja 280581 » 04 Syys 2008, 11:26

Totta on että koiran jalostuskäytön mielekkkyyttä arvioitaessa on otettava huomioon useita seikkoja. Metsästyskoiralle riistaverisyys on yksi tärkeimmistä. Myös mm. terveys, luonne ja ulkomuoto on otettava huomioon. Aina tulee muistaa että koira periyttää myös muita ominaisuuksia, kuin mitä ilmentää (toki lähes poikkeuksetta myös niitä). Mikäli käytetään koiraa joka on itse keskivertoa huonompi yksilö, periyttää se todennäköisesti keskivertoa huonompia ominaisuuksia. Tuloksien objektiiviseen tarkasteluun tarvitaan enemmän kuin yksi sukupolvi.
Lisäksi koiran jalostuskäyttöä arvioitaessa tulee ottaa huomioon koiran sukulaisuus populaation muihin käytettäviin yksilöihin nähden. Eli mikäli koiran lähisukulaisia on käytetty runsaasti jalostukseen, vähentää se koiran jalostusarvoa. Päinvastoin matadoriuroksille vierassukuinen koira on arvokas geenipohjan laajuuden säilyttämisen takia.
Juha Leppänen, Ruokolahti

kopara

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kopara » 04 Syys 2008, 13:22

Hande kirjoitti:Älkää nyt - näyttää kuitenkin olevan rodun mukaisia puhdasrotuisia karhukoiria ja nartulla sentään tulos.
Jos ovat vielä terveitä (Pevisa tarkistettuja + mahd. plussana ei leikottu anaaleita, ei jatkuvia korvatulehduksia jne...)
niin ei pitäisi olla mitään estettä rekisteröinnille. Pitää muistaa, että kokeet on jalostuksen apu - ei ainoa keino eikä päämäärä.
Terveitä ja toimivia metsästyskoiria tietääkseni pyritään jalostamaan eikä pelkkiä kilpailukoiria!

Uroksia löytyy, joten kai tuohon joku syy on ollut, ellei ole vahinko ja niitähän sattuu paremmissakin piireissä.
Katselin tuota sukutaulua tarkemmin.Kyllä tuollaisesta yhdistelmästä vängällä jokunen pelaava koira tulee,on siellä sentään taustalla jotakin.

sindi
Viestit: 73
Liittynyt: 20 Tammi 2007, 17:20

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja sindi » 04 Syys 2008, 15:37

kk mosku kirjoitti:Katselin pentujen myyntipalstaa, huomasin yhdistelmän avo 1/ avo 0, riittääkö pelkkä avo 0 astutukseen.
:shock: No ohohh, mikset soita kasvattajalle ja kysy suoraan hänen tavoitteitaan! Ihmettelen, että täällä puidaan tällaisia asioita. :shock:
Riitta Auvinen
Kuva

kopara

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kopara » 04 Syys 2008, 15:57

sindi kirjoitti:
kk mosku kirjoitti:Katselin pentujen myyntipalstaa, huomasin yhdistelmän avo 1/ avo 0, riittääkö pelkkä avo 0 astutukseen.
:shock: No ohohh, mikset soita kasvattajalle ja kysy suoraan hänen tavoitteitaan! Ihmettelen, että täällä puidaan tällaisia asioita. :shock:
Se näyttää olevan sillalailla,että oli asia mikä tahansa se ruoditaan läpi. :oops:

sindi
Viestit: 73
Liittynyt: 20 Tammi 2007, 17:20

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja sindi » 04 Syys 2008, 16:15

kopara kirjoitti: Se näyttää olevan sillalailla,että oli asia mikä tahansa se ruoditaan läpi. :oops:
:shock: Miksihän se on niin? Eiköhän meidän mustan omistajien pitäisi pitää yhtä eikä alkaa täällä "syömään" tovereita. Törkeää touhua!
Olen aina ollut sitä mieltä, että paras kysyä henkilökohtaisesti epäselvää asiaa.
Miettikää minkälaisen kuvan annatte meistä täällä vieraileville. :!:
Antakaa kasvattajien hoitaa omat asiansa; jokainen meistä kasvattajista on varmaan kirjoittanut kasv.sitoumuksen alle ja toimii sen edellyttämien periaatteiden mukaan omassa kasvatustyössään.
"hande" kirjoitti tuolla edellä hyvin: Terveitä ja toimivia metsästyskoiria tietääkseni pyritään jalostamaan eikä pelkkiä kilpailukoiria! :!:
Riitta Auvinen
Kuva

media4
Viestit: 124
Liittynyt: 17 Helmi 2008, 14:54

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja media4 » 04 Syys 2008, 20:28

Lukekaa toisesta ketjusta erauspojan kennelin pmistajan mielipide pelaavista ja kuuluista koirista metsällä.Ainakin hänellä jos kellään on kokemusta ,yli 600 koiran kasvattaja. Oma kokemus on kun koira saa siivet alleen metsästäjän silmien alla. Yksi harju välissä eikä löydy. Ja valinta kahdesta se parempi.
Tauno Veteläinen

Mettänpeikko
Viestit: 339
Liittynyt: 11 Elo 2004, 18:36

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja Mettänpeikko » 05 Syys 2008, 12:04

Kovempi juttu, jos koiran pentuetta ei rekisteröitäisi ilman AVO-tulosta. Taitais jäädä aika moni pentue rekisteröimättä, myös "ammattikasvattajilta". Tuosta en olis niinkään huolissaan jos pentueita tehdään ilman koetulosta, mutta se että koirasta voi tulla MVA ilman KVA:ta on paljon huolestuttavampi juttu. Siellä se mätö muhii.

kopara

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kopara » 05 Syys 2008, 14:11

kk mosku kirjoitti:Mielestäni tällaisia pentuja ei pitäisi rekisteröidä, pitäisi olla vähintään avo1, niinkuin suosituksissa on.
Kun tuota koiranettiä tarkemmin tutkistkelin,niin huomasin,että esim avo 2 haukkunut narttu saattaa olla parempi peryttäjä kuin vastaavasti joku toinen käyttövalio narttu.Sitten on lisäksi useita sm tason narttuja jotka ei periytä pätkääkään.Se tuo peryttämis kuvio ei olekaan niin itsestään selvää.Muutenhan se olis liian helppoa.

kiemsa-3
Viestit: 88
Liittynyt: 10 Maalis 2006, 11:54

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja kiemsa-3 » 07 Syys 2008, 06:18

YRITÄMPÄ TÄSSÄ NYT VASTATA FIKSUSTI NÄIHIN ALKUPERÄLTÄÄN HAUSKOIHIN VÄITTÄMIIN. KYSEESSÄHÄN ON OLLUT VAHINKO-ASTUMINEN. UROKSELLA LOISTAVAT TAUSTAT. SM-MESTAREITA SUN MUUTA. ON VAIN KÄYNYT NIIN, ETTÄ KOIRAT SAMASSA PIHAPIIRISSÄ JA UROS SAI NELJÄN KUUKAUDEN IKÄISENÄ PUOLI VUOTTA VANHEMMAN NARTUN SEURASSA HIRVELTÄ POTKUN KYLKEEN, MURTUI KYLKILUITA JA KOIRA KIPEÄNÄ PARI VIIKKOA.HIEMAN MYÖHÄISSYTTYINEN EHKÄ SEN VUOKSI. VIITTÄ VAILLE MUOTOVALIO JA PIENENÄ ESIMERKKINÄ? VIIME VUODEN MARRASKUUSSA AMMUTTIIN 23 TUNNIN HAUKUN JÄLKEEN 20 PIIKKINEN SONNI. TOSIN SAMAINEN NARTTU OLI YÖN YLI KAVERINA HAUKKUMASSA. sANOISIN, ETTÄ KANNATTAIS TUTKIA ENNENKUIN HUTKIA.EN TOSIAAN YMMÄRRÄ TÄLLAISTA PANETTELUA ENNENKUIN ON OTETTU ASIASTA SELVÄÄ.jA NIINKUIN JOKU JO ASIASTA MAINITSIKIN TÄÄLLÄ POHJOISESSA KÄYTETÄÄN KOIRAA KOKEESSA KUN SATTUU LÄHELLE EIKÄ NE OLE MITÄÄN PELTOHIRVIÄ JOILTA HAUKKUTULOKSIA YRITETÄÄN SAADA. nÄISSÄ HAUKKUKOEHOMMISSA ON NIIN MONENLAISIA PIKKU JUTTUJA JOIDEN VUOKSI ASIOISTA TÄYTYY OLLA HYVIN PERILLÄ ENNENKUIN JUTTU LÄHTEE RULLAAMAAN. EI KOIRAT OLE MITÄÄN KONEITA, JOTKA NAPPIA PAINAMALLA TOIMII ASETETUN OHJELMAN MUKAAN. VIELÄ VÄHEMMÄN HIRVET TOIMII ODOTETULLA TAVALLA. lIHARIKASTA SYKSYÄ VAIN KAIKILLE PITKIÄ JA UPEITA HAUKKUJA. PAKASTIMESSA SE LOPULTA NÄKYY PELAAKO KOIRA VAI EI. kIITOS JA ANTEEKS ETTEN RASKI LUPAAVIA PENTUJA LAITTAA KIRVESKANNAN KENNELIIN.

japanderi
Viestit: 87
Liittynyt: 21 Maalis 2008, 21:49

Re: Avo 0/astutus

Viesti Kirjoittaja japanderi » 07 Syys 2008, 21:21

Sieltähän tuli lopulta ne normi selitykset, voi h.vetti! Vielä nykypäivänä noita hiton höpinöitä pakastimeen kattomisesta. Jos hurtat tommosia töitä tekee, niin ei luulis olevan kova homma haukuttaa niitä ykkösiäkään. Ajele sieltä Pelkosenniemeltä joku sata kilsaa etelään ja hae ne kva-arvoon tarvittavat ykköset, jos kerta värkeissä on vara. Voin lähtä tuomariksikin ja lupaan hommata toisenki jos tarvit. Ennenki on samanlaisia lupauksia heitelty palstalle, eikä ole vielä tarvinnut maastoon lähteä... Kovia koneita on nekin koirat, omistajan kehuissa.
Jari Äijälä

Vastaa Viestiin