Faktaa PEVISA-löysennyksen tueksi: SILMÄT

[VerneT]

Edellisessä osiossa PEVISA-pohjustusta keskityttiin karhukoirien lonkkiin, voit tutustua pohjustukseen ja keskusteluun täällä(Linkki).

Tässä osiossa keskitytään silmiin; tarkemmin sanottuna karjalankarhukoiran PEVISA-silmäsairauksiin.

Aloitetaan kaikkien saatavilla olevilla ABC-tilastoilla lähteenä Kennelliiton KoiraNet ja katsotaan miltä tilanne näyttää yleisesti silmätarkastusten lukumäärän ja Kennelliiton ”terveiksi” ilmoittaman koiramäärän kannalta.

Eli syntymävuosittain tarkastetaan noin 200 yksilöä(sininen) (yhteensä lausuntoja vuosittain noin 250-300) ja näistä ”terveitä”(punainen) noin 85-96%(=4-15% koirista ”sairaita”)(keltainen viiva). Ei hyvä, kun muistetaan että D-lonkkaisia oli vain noin 5-7% eli silmien suhteen tilanne noin tuplasti huonompi.

Vai onko?

Otetaan tarkasteluun vain todetut katarakta(kaikki muodot)-, PHTVL-PHPV 2-6- ja PRA-tapaukset 2000-luvulla.
Tarkastusiän perusteella taudit ”puhkeavat” eli näkyvät tarkastuksissa seuraavasti.

Lukuohje: 5,98% PEVISA-silmäsairauksista todetaan, kun koira on tarkastettu 1 vuotiaana jne. Tässä on huomioitu yhdeltä koiralta kaikki PEVISA-sairaudet, joita parhailla yksilöillä oli neljä erilaista.

Siis todellako 6% sairauksista todetaan niinkin nuorilla kuin alle 2-vuotiailla? Kyllä. 2000-luvulla tarkastetuilla koirilla kokonaista 15 kappaletta 13 eri yksilöllä. Eli ei edes joka vuosi.

Kun pysytään edelleen vain todetuissa silmäsairaustapauksissa ja aletaan käymään läpi 2000-lukua saadaan varsin erilainen kaavio kuin mitä Kennelliitto meille ”totuutena” tarjoaa.


Voidaan huomata, että luvut alkaa olla aikalailla erilaiset kuin mitä Kennelliitto meille aluksi ilmoitti ”terveitä” olevan. On myös selvästi havaittavissa, että silmäsairaudet ovat vähenemään päin vaikka lausuntomäärät ovat asettuneet 300 tuntumaan. Vuosittain on myös isoja vaihteluita PEVISA-kelpoisten ja Kennelliiton ”terveiden” osuudessa. Pienimmilläänkin 2%-yks ja pahimmillaan jopa 8,4%-yks.

Mennään sitten itse ongelmaan eli PEVISA-silmäsairauksiin ja niiden yleisyyteen.
Seuraavassa taulukossa on käyty 2000-luvun silmätarkastetut koirat ja katsottu tarkastusikää. PEVISA-kelpoisilta on katsottu, kuinka vanha koira on ollut viimeisimmässä tarkastuksessaan eikä aiempia tarkastuksia ole huomioitu. PEVISA-sairaiksi merkityiltä on katsottu, missä iässä ensimmäinen PEVISA-silmäsairaus on löytynyt eikä myöhempiä löydöksiä ole huomioitu(paitsi jos koira on tarkastettu terveeksi).


Ne 1-vuotiaat koirat, joilta löytyi 5,98% kaikista PEVISA-silmäsairauksista, on 98,3%:sti JALOSTUSKELPOISIA. Kolmeatoista PEVISA-sairaaksi 1-vuotiaana todettua karhukoiraa vastaan on 769 1-vuotiaana PEVISA-kelpoiseksi todettua. Puhumattakaan niistä, jotka ovat saattaneet käydä tarkastuksessa 1v ja myöhemmin uudestaan! Sama trendi jatkuu läpi tarkastusikäjakauman aina 12-vuotiaaksi tarkastettuihin asti; valtaosa koirista tarkastetaan terveeksi. Vasta 7-vuotiaana ja sitä vanhempina tarkastettujen koirien kohdalla PEVISA-kelpoisten osuus kaikista tarkastetuista on alle 95% mutta vielä 12-vuotiaanakin ”kun kaikki koirat on tarkastettu”, PEVISA-kelpoisten osuus tarkastetuista on 94,1%!

Ylläolevan perusteella voidaan todeta, että:
-Karhukoiran silmätilanne on erittäin hyvällä mallilla
-PEVISA-muutosehdotus, jossa sallittaisiin yksi pentue tarkastamattomalle yksilölle tarkastetun kanssa ei vaaranna tätä tilannetta mitenkään
-Silmätarkastus karhukoirilla on vähintäänkin kyseenalaista ja jos sitä päätetään jatkaa, tulisi tarkastuksien pääpaino siirtää hyvin voimakkaasti nuorista koirista vanhempiin, noin 6-vuotiaisiin koiriin
-Jotain muuta kuin ”Silmät OK” olevan lausunnon kuolemantuomion kaltaisuudesta pitäisi päästä irti ja alkaa reagoimaan silmälöydöksiin ominaisuuksina samaan tapaan kuin koiran hännän asento tai turkin väri.
-PEVISA-muutosta vastustava addressi on tehty valheellisesti perustellen ja tulisi jättää toimittamatta JTT:lle. Sen sijaan tulisi keskittyä tukemaan niitä karhukoira-aktiiveja, jotka joutuvat JTT:lle vuosikokouksen kantaa perustelemaan.
-Kennelliiton esittämät ”tilastot” ovat erittäin harhaanjohtavia

[korpiohto]

Terve,

Muutama kysymys heräsi kirjoituksestasi. Ja ilman sarvia ja hampaita

Kerrot tekstissäsi, että karhukoirien silmätilanne on erittäin hyvällä mallilla, miten tähän tilanteeseen on päästy sinun mielestäsi?

Olisitko valmis jalostamaan esim. kaihi-sairaalla koiralla? Ja parittamaan kyseisen silmälausunnon saaneita koiria vaikkapa esimerkiksi keskenään, jos mentäisiin mainitsemaasi malliin jossa silmäsairauksia pidettäisiin hyväksyttävinä ominaisuuksina?

Uuden pevisan ja Jto:n myötä mehän emme enää välttämättä tiedä mitä mainitsemiasi "ominaisuuksiksi" lueteltavia silmäsairauksia jalostukseen käytettävä koira kantaa tai omaa. Mitä vaikutuksia tästä on sinun mielestäsi karhukoiran tulevaisuudelle?

Ja yksi yleinen kysymys tähän loppuun, omistatko karhukoiria ja harrastatko niillä kasvatustyötä eli toisin sanoen, oletko karhukoira aktiivi?

Terveisin,

Ville Vakkala
Simoniemi

[VerneT]

Kerrot tekstissäsi, että karhukoirien silmätilanne on erittäin hyvällä mallilla, miten tähän tilanteeseen on päästy sinun mielestäsi?

Silmätilanne on jo PEVISA-ehtoja sorvattessa ollut erinomaisella mallilla. Siihen päälle on vedetty tiukat PEVISA-ehdot ja (jälkikäteen sanottuna järjettömän) tiukat jalostussuositusehdot(ei kaihia kahteen sukupolveen, ei PRA:ta kolmeen). Väärillä tilastoilla(Kennelliiton) ja pelottelulla on vain tehty enemmän hallaa rodun monimuotoisuudelle.

Olisitko valmis jalostamaan esim. kaihi-sairaalla koiralla? Ja parittamaan kyseisen silmälausunnon saaneita koiria vaikkapa esimerkiksi keskenään, jos mentäisiin mainitsemaasi malliin jossa silmäsairauksia pidettäisiin hyväksyttävinä ominaisuuksina?

Jos minulla olisi omat toimivuuskriteerit täyttävä narttu ja sillä olisi PEVISA-silmäsairaus mutta pennut olisi mahdollisuus saada FI-rekisteriin? Ehdottomasti. Entä PEVISA-sairaan parittaminen vastaavan PEVISA-sairauden omaavan koiran kanssa - tuskinpa.
Miksi ensimmäisenä ollaan rivienvälistä ehdottelemassa, että PEVISAn löysennyksen jälkeen yhdistelmät olisivat pelkästään PEVISA-silmäsairaita koiria paritettuna joko toisilla silmäsairailla tai vähintäänkin todennäköisillä kantajilla? Tällaista vihjailtiin ja peloteltiin myös D-lonkan kanssa mutta muutama vuosi käytäntöä on näyttänyt, että jalostukseen käytettävät D-lonkkaiset koirat ovat isolta osin käyttöominaisuuksiltaan rodun kärkeä olevia narttuja. Näin se tulee olemaan myös 2018 eteenpäin kun tarkastamattomilla koirilla voi tehdä yhden pentueen.

Uuden pevisan ja Jto:n myötä mehän emme enää välttämättä tiedä mitä mainitsemiasi "ominaisuuksiksi" lueteltavia silmäsairauksia jalostukseen käytettävä koira kantaa tai omaa. Mitä vaikutuksia tästä on sinun mielestäsi karhukoiran tulevaisuudelle?

Ei mitään vaikutuksia rodun mittakaavassa. Uusi PEVISA sallii yhden pentueen koiralla jolla ei ole silmä- ja lonkkalausuntoa sellaisen kumppanin kanssa jolla tarkastukset on kunnossa(silmät OK, lonkkaindeksi 110). Kaikista paras tietysti olisi, että tiedettäisiin kattavasti eri ominaisuudet oli ne sitten koetuloksia tai silmälausuntoja ennen astutuksia.

Ja yksi yleinen kysymys tähän loppuun, omistatko karhukoiria ja harrastatko niillä kasvatustyötä eli toisin sanoen, oletko karhukoira aktiivi?

En omista enkä ole omistamillani koirilla kasvattanut pentueita. Ilmeisesti en sitten ole karhukoira-aktiivi mutta ei sillä tämän PEVISA-muutoskeskustelun tai näiden kokoamieni tilastojen kanssa ole mitään tekemistä. Eipähän kukaan pääse väittämään niitä puolueellisiksi

[Tuomo Pirttimaa]

Hieman yli kymmenen vuoden aikana erittäin tiukka PEVISA-sääntö vei meitä yhden pienen kukonaskeleen eteenpäin, samalla otettiin kaksi askelta taakse rodun geenipohjan kapenemisena. Toisin sanoen kaihin torjunta eteni paljon vähemmän kuin toivottiin. Taaksepäin tultiin paljon enemmän kuin oli tarkoitus.

[kummisetä]

Hieman yli kymmenen vuoden aikana erittäin tiukka PEVISA-sääntö vei meitä yhden pienen kukonaskeleen eteenpäin, samalla otettiin kaksi askelta taakse rodun geenipohjan kapenemisena. Toisin sanoen kaihin torjunta eteni paljon vähemmän kuin toivottiin. Taaksepäin tultiin paljon enemmän kuin oli tarkoitus.

täysin samaa mieltä. hyviä kva koiria jäänyt silmä vouhotuksen takia jalostuksen ulkopuolelle.sitten haikailaan kaiken maailman rakkien perään jotka muka ovat terveitä. eihän kukaan tarkasta pelaamatonta piskiä, pelaavat tarkastetaan ja sieltä sitä sitten jotain muka löytyy,maalikot luulevat tietävän jotain kun eivät alan asiantuntijatkaan tiedä kaikkea,ei etes ihmisten osalta ,vaikka on tutkittu paljon enemmän.tälläisia pevisioita ei tarvita ollenkaan ,paras pevisa on metässä ,jos koira pelaa täyden päivän se on terve,jos ei se on sairas.

[pentti koskelo]

Jalostuskoiran todellinen arvo punnitaan vasta kun koira on täyttänyt viisi vuotta. Pari pentuetta nuorena. Kun koira täyttää viisi vuotta ja todetaan täysin terveeksi ja on jo jälkeläisnäyttöjäkin on arvokkaampi ja turvallisempi vaihtoehto . Pentuja voi tietysti teettää nuorenakin mutta riskit on suuremmat.

[280581]

Jalostuskoiran todellinen arvo punnitaan vasta kun koira on täyttänyt viisi vuotta. Pari pentuetta nuorena. Kun koira täyttää viisi vuotta ja todetaan täysin terveeksi ja on jo jälkeläisnäyttöjäkin on arvokkaampi ja turvallisempi vaihtoehto . Pentuja voi tietysti teettää nuorenakin mutta riskit on suuremmat.

[BlägBoi]

Kannattaa aina miettiä yleensäkin, mitä polkuja kannattaa lähteä oikomaan. Oikotie voi olla louhikkoinen ja risukkoinen etkä välttämättä pääse ja saavuta sitä mitä alkujaan polulla pysymällä olisit saavuttanut - elikkä päämääräsi ja hyvän lopputuloksen. Terveys on tosiaankin ykkönen, ja sen jälkeen tulevat muut, että kannattaa jalostusta yleensä jatkaa niin karhukoiralla kuin muillakin, mihin yleensäkin voidaan vaikuttaa ja mihin on tieto ja tutkimus.
Terveisin BlägBoi

[pentti koskelo]

Käsittääkseni Harri on aina ollut oman tien kulkija. Ei tiedä onko se hyvä vain huono asia?

[BlägBoi]

Käsittääkseni Harri on aina ollut oman tien kulkija. Ei tiedä onko se hyvä vain huono asia?

KIITOS, isoilla kirjaimilla. En välttämättä tiedä, onko se hyvää vai huonoa, mutta oma käsitykseni jalostuksesta pyrkii turvautumaan myöskin omaan tekemiseen ja pyrkimys on tehdä sellaista, mikä mahdollisesti erottuu suuresta massast,a ja toivottavasti muillekin olisi siitä jopa hyötyä vielä tulevaisuudessakin.
Terveisin BlägBoi

[tikkakoski]

Käyttöominaisuudet heti perässä Terveys sitten kauempana Muotopuoli, olisko tuo hyvä kun nämä ovat Käyttökoiria.

[pentti koskelo]

Käsittääkseni Harri on aina ollut oman tien kulkija. Ei tiedä onko se hyvä vain huono asia?

KIITOS, isoilla kirjaimilla. En välttämättä tiedä, onko se hyvää vai huonoa, mutta oma käsitykseni jalostuksesta pyrkii turvautumaan myöskin omaan tekemiseen ja pyrkimys on tehdä sellaista, mikä mahdollisesti erottuu suuresta massast,a ja toivottavasti muillekin olisi siitä jopa hyötyä vielä tulevaisuudessakin.
Terveisin BlägBoi

Siinä ei paljon asiantuntemusta tarvita jos haluaa massasta erottautua. Tiedän erään kasvattajan jonka kasvatit melkein kaikki D ja E lonkkaisia ja valtaosalla vielä silmien terveydessä parannettavaa. Montun pohjalta on onneksi vain yksi suunta eli ylöspäin. Joku viisas on sanonut. Huonommin mennyt kuin viime vuonna mutta paremmin kuin ensi vuonna.

[Kojamo]

Vernehän on ottanut hyvin faktoja esiin. Itse olen pienessä mielessäni samoja asioita pohtinut, mitä hän toi julki.
Ainahan toki asioista voi kaivaa esiin myös pessimistin aatoksen, että jos tilanne näyttää nyt tältä mitä jos olisikin tehty astutukset löysemmällä pevisalla olisiko tilanne huonompi? Niinpä.

Mutta nyt näyttäisi tilanne säilytettävän kaltaiselta. Aholan Ramin kaa osin samooilla linjoilla, mutta metsästysominaisuudet ehdoton ykkönen ja muut kaukana perässä.
Toki pelittäväkoira on perusterve ja ilmeisesti aikatavalla tarkoituksen mukainen. Mutta jos mettävietti ei ole kunnossa, mutta on kommeeko russakka ja terveku pukki, eihän sillä mitään tee.

Enemmän olisin huolissani ja toivoisin panostusta toimivuuden kehittämiseen. Hyvääkin voidaan edelleen kehittää. Kattokaa vaikka "mersuja", tullee aina vaan parempia

[tikkakoski]

Juu tarkennetaan, kyllä perusterve koira hyvillä riistaominaisuuksilla.

[Kojamo]

MItä tarkoittaa perusterve koira?

MInulle se on koira joka pienistä kolotuksista ja nuhista piittaamatta hoitaa tehtävänsä mettässä kiitettävästi, eli on parempi kuin isäntänsä. Ei mennä pileripåurkin kautta mettään vaan eletään se koiran elämä erossa lääkäreistä ja pillereistä.