Tappisarvi 2007
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
-
Ipe
Eikös sääntöjä olisi hyvä kehittää siihen suuntaan, että onnella ja ohjaajalla ei olisi merkitystä?
Eli koirille heti lähtiessä kisaan olisi kaikilla mahdollisuudet samanlaiseen työskentelyyn. Vai katsotaanko karhukoirien mestaruuskokeilla sitä, että kellä sattu paras arpaonni ja koiran omistaja on nokkela ohjastaja, joka saa tyhmät maastotuomarit vipuun ja pettää vielä ylituomariakin?
Eli tästä päästään siihen tosiasiaan, että eikö olisi aika SPJ:llä päivittää karhukoirien mestaruuskokeiden järjestämisohjeita kaikin puolin????
Tällä tarkoitan seuraavaa:
1. Koetoimikunta on ajantasalla jo n. VIIKKOA ENNEN KOETTA, tällä tarkoitan kisojen tiedottamista ennakkoon ja kisojen aikana tapahtuvaa päivitystä. Koetoimikunnan koirien kuvat eivät saa olla "Luokkaa Kuningatarottelu -07 tai Hirvenhaukut -07)" eli jostain syystä tuosta paistaa läpi liian helpolla vedetty kokeiden läpivienti. KYSEESSÄ ON SUOMEN ARVOSTETUIMPIA HIRVENHAUKKUKOKEITA JÄRJESTÄKÄÄMME SIIS KOKEET SEN MUKAAN!!!
2. Kokeen ylituomareita saisi olla kaksi, että kaikki ns. inhimilliset erehdykset jäisivät pois, koska niitä kuitenkin voi sattua oli sitten kisa suuri tai pieni ja näin suurissa kisoissa ei soisi virheiden takia löytyvän voittajaa...
3. Koemaastojen vaatimus olisi hyvä kirjat myös järjestämisohjeeseen, eli järjestössä päättäjien tulisi miettiä, että minkälaiset maastot tulisi olla, että saa järjestettäväkseen kisat; kokeen järjestäjällä tulee olla jo anomusvaiheessa selvillä riittävän laajat (5x10km naurettavan pieni mestaruusotteluun) koemaastot, joiden hirvitiheys riittävä (vähintään 1 hirvi/maasto). Lisäksi emme mielellään lukisi pystykorvalehdessä koirien kuolinilmoituksia liikenneonnettomuuksissa.
4. Kokeisiin osallistuvien tuomareiden pätevyys. Eli ryhmä- ja palkintotuomareiden tulisi olla kokeneita tuomareita (tarkoittaa, että kokemusta on myös kuluvalta vuodelta ryhmä/palkintotuomarin tehtävistä). Koetoimikunnan on varmistuttava siitä, että KAIKKI TUOMARIT ovat RYHMÄTUOMARI- ja MAASTO-KELPOISIA myös kumpanakin kilpailustarttiaamuna!
Tässä jotain omia mietteitä kisoista ja niitä seuranneista keskusteluista. Jos mestaruusotteluissa tulee jälkikäteen negatiivista palautetta se on huono mainos myös koko järjestöllemme. Tehkäämme siis semmoiset kisat, että mestaruus ratkeaa parhailla hirvityöskentelyominaisuuksilla eikä tuurilla ja koiranohjaajan taitavuudella.
Tässäpä sitä oli mietteitä ja toivon, että tämä poikii edes jotain uutta menettelytapaa arvo-otteluihin. Toivon paljon avoimempaa tiedotusta mestaruusotteluihin. Tämä koskee Hirvenhaukut-otteluita, Kuningatar-ottelua sekä Tappisarvihaukkuja. Toivokaamme siis Tappisarvihaukuista menestyvää tapahtumaa!
Hyvää syksyn jatkoa!
Eli koirille heti lähtiessä kisaan olisi kaikilla mahdollisuudet samanlaiseen työskentelyyn. Vai katsotaanko karhukoirien mestaruuskokeilla sitä, että kellä sattu paras arpaonni ja koiran omistaja on nokkela ohjastaja, joka saa tyhmät maastotuomarit vipuun ja pettää vielä ylituomariakin?
Eli tästä päästään siihen tosiasiaan, että eikö olisi aika SPJ:llä päivittää karhukoirien mestaruuskokeiden järjestämisohjeita kaikin puolin????
Tällä tarkoitan seuraavaa:
1. Koetoimikunta on ajantasalla jo n. VIIKKOA ENNEN KOETTA, tällä tarkoitan kisojen tiedottamista ennakkoon ja kisojen aikana tapahtuvaa päivitystä. Koetoimikunnan koirien kuvat eivät saa olla "Luokkaa Kuningatarottelu -07 tai Hirvenhaukut -07)" eli jostain syystä tuosta paistaa läpi liian helpolla vedetty kokeiden läpivienti. KYSEESSÄ ON SUOMEN ARVOSTETUIMPIA HIRVENHAUKKUKOKEITA JÄRJESTÄKÄÄMME SIIS KOKEET SEN MUKAAN!!!
2. Kokeen ylituomareita saisi olla kaksi, että kaikki ns. inhimilliset erehdykset jäisivät pois, koska niitä kuitenkin voi sattua oli sitten kisa suuri tai pieni ja näin suurissa kisoissa ei soisi virheiden takia löytyvän voittajaa...
3. Koemaastojen vaatimus olisi hyvä kirjat myös järjestämisohjeeseen, eli järjestössä päättäjien tulisi miettiä, että minkälaiset maastot tulisi olla, että saa järjestettäväkseen kisat; kokeen järjestäjällä tulee olla jo anomusvaiheessa selvillä riittävän laajat (5x10km naurettavan pieni mestaruusotteluun) koemaastot, joiden hirvitiheys riittävä (vähintään 1 hirvi/maasto). Lisäksi emme mielellään lukisi pystykorvalehdessä koirien kuolinilmoituksia liikenneonnettomuuksissa.
4. Kokeisiin osallistuvien tuomareiden pätevyys. Eli ryhmä- ja palkintotuomareiden tulisi olla kokeneita tuomareita (tarkoittaa, että kokemusta on myös kuluvalta vuodelta ryhmä/palkintotuomarin tehtävistä). Koetoimikunnan on varmistuttava siitä, että KAIKKI TUOMARIT ovat RYHMÄTUOMARI- ja MAASTO-KELPOISIA myös kumpanakin kilpailustarttiaamuna!
Tässä jotain omia mietteitä kisoista ja niitä seuranneista keskusteluista. Jos mestaruusotteluissa tulee jälkikäteen negatiivista palautetta se on huono mainos myös koko järjestöllemme. Tehkäämme siis semmoiset kisat, että mestaruus ratkeaa parhailla hirvityöskentelyominaisuuksilla eikä tuurilla ja koiranohjaajan taitavuudella.
Tässäpä sitä oli mietteitä ja toivon, että tämä poikii edes jotain uutta menettelytapaa arvo-otteluihin. Toivon paljon avoimempaa tiedotusta mestaruusotteluihin. Tämä koskee Hirvenhaukut-otteluita, Kuningatar-ottelua sekä Tappisarvihaukkuja. Toivokaamme siis Tappisarvihaukuista menestyvää tapahtumaa!
Hyvää syksyn jatkoa!
Älkää hitsivieköön nähkö mörköjä joka paikassa, varsinkaan jos niitä ei ole.
Ei ne kisat ole koskaan kaikille tasa-arvoiset. Aina siellä joku on mielestään saanut huonon maaston tai huonommat tuomarit. Jotkut jopa toteaa että minulla oli se huonompi koira tänään, mikä olisi välillä ihan viisastakin. Meistä jokainen voisi opetella vihreänkirjan kunnolla ja miettiä miten ne koiran kyvyt saadaan kokeessa näkyviin.
Tuo mitä IPE kirjoitti tiedottamisesta on totta.
Ei ne kisat ole koskaan kaikille tasa-arvoiset. Aina siellä joku on mielestään saanut huonon maaston tai huonommat tuomarit. Jotkut jopa toteaa että minulla oli se huonompi koira tänään, mikä olisi välillä ihan viisastakin. Meistä jokainen voisi opetella vihreänkirjan kunnolla ja miettiä miten ne koiran kyvyt saadaan kokeessa näkyviin.
Tuo mitä IPE kirjoitti tiedottamisesta on totta.
Tappisarvikisaan valitut koirat
KOIRA / OMISTAJA / VALITTU PISTEILLÄ
Mitri, Satu Puranen, 186p.
Kyykönmaan Kimi, Alpo Aaltonen,182,5p.
S.Arttu, Jan-Eerik Södö, 181,5p.
Sisukkaan Karu, Kalevi Laitinen, 181p.
Pihkanevan Kassu, Jorma Vesalainen, 180,5p.
Kuuka, Kauko Palosaari, 180,5p.
Kitkansalon Rosita, Teppo Lahti, 180p.
Martinselkosen Eppu, Markku Vuopio, 179p.
Hirviparoonin Mahti, Pekka Hakala, 176p.
Ahorannan Pate, Timo Lappalainen, 175p.
Molssin Roksi, Jyrki Tauriainen, 174p.
Kylkisalon Kyy, Juuso Nyström, 174p.
Rakka-Ahon Jerry, Niilo Aikio, 173p.
Teilojan Tupu, Jussi Sipilä, 173p.
Havurinteen Sisu, Heikki Ohtamaa, 172,5p.
Korpiritarin Nestori, Rauno Juntunen, 168,5p.
Mitri, Satu Puranen, 186p.
Kyykönmaan Kimi, Alpo Aaltonen,182,5p.
S.Arttu, Jan-Eerik Södö, 181,5p.
Sisukkaan Karu, Kalevi Laitinen, 181p.
Pihkanevan Kassu, Jorma Vesalainen, 180,5p.
Kuuka, Kauko Palosaari, 180,5p.
Kitkansalon Rosita, Teppo Lahti, 180p.
Martinselkosen Eppu, Markku Vuopio, 179p.
Hirviparoonin Mahti, Pekka Hakala, 176p.
Ahorannan Pate, Timo Lappalainen, 175p.
Molssin Roksi, Jyrki Tauriainen, 174p.
Kylkisalon Kyy, Juuso Nyström, 174p.
Rakka-Ahon Jerry, Niilo Aikio, 173p.
Teilojan Tupu, Jussi Sipilä, 173p.
Havurinteen Sisu, Heikki Ohtamaa, 172,5p.
Korpiritarin Nestori, Rauno Juntunen, 168,5p.
-
kossi
[quote="Kojamo"]Älkää hitsivieköön nähkö mörköjä joka paikassa, varsinkaan jos niitä ei ole.
Ei ne kisat ole koskaan kaikille tasa-arvoiset. Aina siellä joku on mielestään saanut huonon maaston tai huonommat tuomarit. Jotkut jopa toteaa että minulla oli se huonompi koira tänään, mikä olisi välillä ihan viisastakin. Meistä jokainen voisi opetella vihreänkirjan kunnolla ja miettiä miten ne koiran kyvyt saadaan kokeessa näkyviin.
Nyt kyllä en voi muuta kuin SUURESTI IHIMETELLÄ "Kojamon" kannanottoa
Ts. Annat "Porukoiden" ymmärtää, että "ruikutetaan turhasta"
Lisäksi "Purkauksestasi"saa semmoisen vaikutelman, että se on aivan HYVÄKSYTTÄVÄÄ, että, ARVO- koemaastot voivatkin "hyväksytysti" olla lLIIAN EPÄTASA-ARVOISIA
Onkai se KAIKKIEN etu , jotta tuodaan varsinkin ARVOKOKKEISA havaitut MERKITTÄVÄT EPÄKOHDAT esiin
Mitenpä niitä muuten havaittuja epäkohtia saadaan KORJALTUA JA PARANNELTUA, jos niitä ei tuoda TIETOON 
On varmuudella SINUNKIN "Kojamo" etusi mitä TASAPUOLISEMMAT kisaolosuhteet saadaan aikaiseksi. Vai oletko TODELLAKIN aidosti sitämieltä, että antaa arvan LIIKAA ratkaista, kenellä MUUTAMALLA onnekkaimmalla käy flaksi ja onnistuu arvonnassa saamaan maaston, jossa voidaan koekoira kokeilla turvallisesti ja vielä ilman häirintää (muutamasta kisakelpoisuuden täyttävästä maastosta)
Siinä ei kuule paljo "vihreänkirjan " ulkoa ossaaminenkaan auta, jos kilpailumaastot on kisakelpoisuudeltaan LIIAN eriarvoisia.
Kyllä tuo "IPEN" ARVOKOEJÄRJESTELYITÄ koskeva/ laatima KORJAUS ehdotus on jo sinällään, niin asiallisen tuntuinen ja hyvä(Hyvin tarkoin Mies havainnut suurimmat EPÄKOHDAT ja laatinut vielä JÄRKEVÄN tuntuisen parannusehdotuksen), että sen voisi aivan hyvin antaa evästykseksi KK-jaostolle ja sitäkautta järjestön vuosikokouksen päätettäväksi, jos se vuosikokouksen "siunauksen" painoarvokseen vaatii
Ottakaapa kantaa muutkin alanharrastajat
Ei ne kisat ole koskaan kaikille tasa-arvoiset. Aina siellä joku on mielestään saanut huonon maaston tai huonommat tuomarit. Jotkut jopa toteaa että minulla oli se huonompi koira tänään, mikä olisi välillä ihan viisastakin. Meistä jokainen voisi opetella vihreänkirjan kunnolla ja miettiä miten ne koiran kyvyt saadaan kokeessa näkyviin.
Nyt kyllä en voi muuta kuin SUURESTI IHIMETELLÄ "Kojamon" kannanottoa
Ts. Annat "Porukoiden" ymmärtää, että "ruikutetaan turhasta"
Lisäksi "Purkauksestasi"saa semmoisen vaikutelman, että se on aivan HYVÄKSYTTÄVÄÄ, että, ARVO- koemaastot voivatkin "hyväksytysti" olla lLIIAN EPÄTASA-ARVOISIA
Onkai se KAIKKIEN etu , jotta tuodaan varsinkin ARVOKOKKEISA havaitut MERKITTÄVÄT EPÄKOHDAT esiin
Mitenpä niitä muuten havaittuja epäkohtia saadaan KORJALTUA JA PARANNELTUA, jos niitä ei tuoda TIETOON On varmuudella SINUNKIN "Kojamo" etusi mitä TASAPUOLISEMMAT kisaolosuhteet saadaan aikaiseksi. Vai oletko TODELLAKIN aidosti sitämieltä, että antaa arvan LIIKAA ratkaista, kenellä MUUTAMALLA onnekkaimmalla käy flaksi ja onnistuu arvonnassa saamaan maaston, jossa voidaan koekoira kokeilla turvallisesti ja vielä ilman häirintää (muutamasta kisakelpoisuuden täyttävästä maastosta)
Siinä ei kuule paljo "vihreänkirjan " ulkoa ossaaminenkaan auta, jos kilpailumaastot on kisakelpoisuudeltaan LIIAN eriarvoisia.
Kyllä tuo "IPEN" ARVOKOEJÄRJESTELYITÄ koskeva/ laatima KORJAUS ehdotus on jo sinällään, niin asiallisen tuntuinen ja hyvä(Hyvin tarkoin Mies havainnut suurimmat EPÄKOHDAT ja laatinut vielä JÄRKEVÄN tuntuisen parannusehdotuksen), että sen voisi aivan hyvin antaa evästykseksi KK-jaostolle ja sitäkautta järjestön vuosikokouksen päätettäväksi, jos se vuosikokouksen "siunauksen" painoarvokseen vaatii
Ottakaapa kantaa muutkin alanharrastajat
Kosille:
Tiiät ihan hyvin että aina niitä epäkohtia löytyy. Et kirveelläkään löydä tästä maasta, samaan kisaan, 16:sta saman tasoista maastoa ja niihin täysin saman tasoista 32 tuomaria. Se että tänä vuonna kilpailtiin maisemissa missä meikäläisillä tullee -piip- housuun kun koiran päästää irti, toiset pyytää siellä sen sata hirveä. Etelälohko pitää paikkansa arvokisojen järjestäjänä, ehkä niitä ei järjestetä enää nuin helekatin lähellä nelosta, mutta kuitenkin. Pojat on tehneet parhaansa että me voitaisiin kilpailla. Se mitä siellä tapahtui esim. minulle. Pysäytettiin mm. liikenne Poriin menevällä tiellä, on ihan normaalia jopa joka viikkoista heille. Enkä väitä etteikö epäkohtia ole, enkä väitä etteikö niistä saa keskustella. Mutta se miten keskustellaan on jo toinen juttu.
Tiiät ihan hyvin että aina niitä epäkohtia löytyy. Et kirveelläkään löydä tästä maasta, samaan kisaan, 16:sta saman tasoista maastoa ja niihin täysin saman tasoista 32 tuomaria. Se että tänä vuonna kilpailtiin maisemissa missä meikäläisillä tullee -piip- housuun kun koiran päästää irti, toiset pyytää siellä sen sata hirveä. Etelälohko pitää paikkansa arvokisojen järjestäjänä, ehkä niitä ei järjestetä enää nuin helekatin lähellä nelosta, mutta kuitenkin. Pojat on tehneet parhaansa että me voitaisiin kilpailla. Se mitä siellä tapahtui esim. minulle. Pysäytettiin mm. liikenne Poriin menevällä tiellä, on ihan normaalia jopa joka viikkoista heille. Enkä väitä etteikö epäkohtia ole, enkä väitä etteikö niistä saa keskustella. Mutta se miten keskustellaan on jo toinen juttu.
-
kossi
-
kossi
Tuo on totta että siellä metsästäville, ne maastot on just sitä mitä on ja ovat ihan normaaleja ''metsästysmaita''. Itsekkin muutamana syksynä ollut siellä ja saattaa koira päivän aikaan mennä useasti vilkasliikenteisen tien yli hirven perässä, muistelen viime syksynä viimenen reissu siellä, taisi koira ja hirvi ylittää ainakin 5 kertaa sen valtatien ennenkuin saatiin koira pois (silläkin alueella on joka viikko hirvikolareita, jopa useita viikkoonKojamo kirjoitti: Se että tänä vuonna kilpailtiin maisemissa missä meikäläisillä tullee -piip- housuun kun koiran päästää irti, toiset pyytää siellä sen sata hirveä. Etelälohko pitää paikkansa arvokisojen järjestäjänä, ehkä niitä ei järjestetä enää nuin helekatin lähellä nelosta, mutta kuitenkin. Pojat on tehneet parhaansa että me voitaisiin kilpailla. .
viimeksi vajaa viikko sitten kasvatti kävi kolarissa loukkaantuneen hirven ettimässä ja haukkuun lopettivat sen)Koko ajan oli sydän sykkyrällä, et milloin sattuu vahinko, mutta niimpä varmaan ovat kauhusta kankeena etelänkin (ja pohjosen) miehet kun tulevat tänne itä suomeen koiriaan koittelemaan(niiden susien takia).
Täysin turvallista maastoa ei varmaan ole missään, aina niitä löytyy vaaratekijöitä (meilläkin on nyt monta koiraa hukkunut jokiin, kun on heikot jäät ja suden suuhunkin mennyt metsästyskoiria)
En usko että kokeita saa samanvertaisiksi kokeilutapahtumiksi kaikille koirille, on se kyllä aika mahoton tehtävä(maasto, tuomarit ja erilaiset hirvet...ym.. muuttuvat seikat). Toki noihin turvallisuus tekijöihin on hyvä kiinnittää huomioita, eikä esm. 100 varmalle susialueelle sitä maastoa hommailla.
-
karhu_koira
karhu_koira kirjoitti:Kainuussa ainaskin nykysuset tuntuu juoksevan karkuun koiria. Ja on käynyt niinkin, että henkikin on suselta sillä reissulla lähtenyt
.
meinaat varmaan oikeenlaisen ajurin kun pistää ajamaan yksin liikkuvaa sutta (ei ne kyllä kaikki ajurit suden perään lähde) Laumaa ei vielä meidän suunnalla ole koirat saaneet karkuun juoksemaan