Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7

Vastaa Viestiin
Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja Iita » 21 Marras 2014, 21:06

joni kirjoitti:Katson myös koepaikkakunnan maastojen luonnetta sekä tiestöjen tiheyttä koska oman tulkintani mukaan tiheätiestöisillä maastoilla liian usein seuraaminen keskeytyy tiehen.
Tämä kyllä minusta kertoo riistaverien puutteesta, jos jäljen ja varsinkin karkon seuraaminen loppuu tienylitykseen.
Masa-Raati kirjoitti:Samaa mieltä otsikon avaajan kanssa. Jos sitä kokeella mitataan , niin erästä ylöspäin pitää riistaverien riittää metsästystilanteessa. Mieluummin se 10 tunnin varmuus. Silloin ei pienet eikä suuretkaan häiriötekijät haittaa, vaan työ jatkuu. Jos ja kun, riistaverisyyttä on pudotettu ,on tultu karhukoirallakin lähelle tilannetta, että hirvet ei tarpeeksi kiinnosta.
Jätetään tuo sana "kun" pois, mutta muuten tästä on helppo olla samaa mieltä. Minusta sitkeys on varsinkin jalostuskoiralle tärkeä ominaisuus, eikä siitä monesti pyynnissäkään haittaa ole. Minusta on mukava ottaa rauhallisesti ja mennä haukulle rauhassa niin, ettei tarvi pelätä, että koira heittää pyyhkeen kehään.
hannutii kirjoitti:Ja edelliseen lisäysä, että sitkaus ei ole ainoa ominaisuus, jota jalostuskoiralla pitää olla, minun mielestä. Mutta sitkaus ei sulje pois myöskään haku- tai hirvenkäsittelytaitoa. Kaikki pitää olla kunnossa, mutta ei täysi-ikäisen jalostusuroksen saa tulla kurkkimaan erän jälkeen pois työmaalta.
Ei sulje pois nuita Hannun mainitsemia ominaisuuksia ja viisi tuntia ei hyväkuntoiselle koiralle ole homma eikä mikään. Yhteistyötä minusta on turha koittaa jalostaa, koska se on enemmän kiinni isännän viitseliäisyydestä ja koulutustaidoista, kuin koiran perimästä (tämä on vain oma mielipiteeni). Tämän perustan siihen, että jotkut osaavat tehdä sen tottelevaisen ja yhteistyökykyisen sitkaastakin koiran rodusta riippumatta. Parempi on keskittyä niihin ominaisuuksiin, joihin voi oikeasti vaikuttaa ja jotka ovat hyvälle hirvikoiralle niitä tärkeämpiä ominaisuuksia.
hannutii kirjoitti::thumbsup: Riston ehotukselle. Siis, että sitkaan kisa karhukoirille. Toivottavasti se olisi mahdollisimman monelle kaksipäiväinen tapahtuma! :) Ja jos sellainen järjestetään niin se pitää tehdä näkyväksi. Seuranta ja tiedotus siihen malliin, että ihmiset kiinnostuu. Ja hyvät palkinnon niin on intoa lähteä odottelemaan!
Tämä olisi hieno tapahtuma ja toisi sitkaita koiria esille suurellekin yleisölle. Nykyäänhän nuo tahtoo olla niiden Essonbaarin juttujen varassa, kun kovin harva mustavalkean omistaja uskaltautuu/kiinnostuu lähtemään Kuutamohaukkuihin tai Sitkiään koiransa ominaisuuksia näyttämään.
Mikko Jaukkuri

hannutii
Viestit: 599
Liittynyt: 08 Tammi 2007, 13:59
Paikkakunta: Ylikiiminki

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja hannutii » 21 Marras 2014, 22:22

Harri.Sanaksenaho kirjoitti:
hannutii kirjoitti::thumbsup: Riston ehotukselle. Siis, että sitkaan kisa karhukoirille. Toivottavasti se olisi mahdollisimman monelle kaksipäiväinen tapahtuma! :) Ja jos sellainen järjestetään niin se pitää tehdä näkyväksi. Seuranta ja tiedotus siihen malliin, että ihmiset kiinnostuu. Ja hyvät palkinnon niin on intoa lähteä odottelemaan!
Oikiastaan "pääsyylliset" Riston kertomaan on täälläpäin + muutama muu yhteistyökumppani. ;)
Olemme muutaman puhelukierroksen tehneet ja todellakin suunnitelemma v. 2015 alkusyksyksi tarkemmin syyskuulle vain Karjalankarhukoirille tarkoitettua Sitkaan koiran kisaa. Kokeen keskuspaikkaa olemma nyt kartoittamassa ja se tulee mitä ilmeisimmin Oulun Eteläpuolelle ja ei susialueille ts. jonnekkin Oulainen, Vihanti,Haapavesi, Merijärvi, Pyhäjoki seuduille noin suurinpiirtein. Pääsponsorikin on kyseltynä ja suunnittelu etenee,..
:thumbsup: Hieno juttu! Toivotaan, että järjestelyt etenee ja kisa nousee jalalle!
Hannu Tiirola
Kuva

heinähattu
Viestit: 21
Liittynyt: 07 Maalis 2008, 22:36

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja heinähattu » 21 Marras 2014, 22:49

Karhukoirien sitkeenkisa olis tosi hyvä, ja luulen että niihin vois ollaa kiinnostusta myös niillä jotka ei viiti muuten lähteä kokeisiin ja vielä kun laitetaan reilut palkinnot niin johan sielä mehtä raikaa :thumbsup:

jounikarki
Viestit: 196
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 15:51
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja jounikarki » 22 Marras 2014, 00:33

Kuinkas sitkas sen karhukoiran on syytä olla että noissa karkeloissa pärjää? Omaa en ole vielä käyttänyt kokeessa mutta tänään ta640 ja kutsusta luokse. 3h kohdalla yo kutsusta. Lopussa kutsumalla pois 200m päästä. Koiralle ammuttu 1hirvi. Ikää 3,5v
Jouni Kärki

- Ursus "Piki" FI32026/19
- Taikakairan Laku 28451/15
- Kortenivan Rakka 38105/11
- Kalotti Piku 50688/08

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja sumu » 22 Marras 2014, 07:30

Mahtuuhan mailmaan kisoja,onnitelut uuden kisan järjestäjille mutta missä on karhukoirat nykyisistä sitkautta mittaavista kisoista.Toki niissä on muutamia nähty josta kiitos ennakkoluulottomille koiran ohjaajille,niille jotka näkevät sitkeyden tärkeimpänä jalostus ominaisuutena viekää koiria rohkeasti mukaan muiden rotujen kanssa samalle viivalle niin nähdään missä mennään ja mitä tulee pyrkiä kehittämään.
Sauli Ojatalo

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 22 Marras 2014, 17:14

"Pentti mainitsi" Lapioon nojaileva hirvikoira, millainen se on? Esimerkki: täss tänä suvena eräs koiruus (ei kkk) oli ruvennut näyttään siltä omistajallaan että se pitää lapiolla kuopata toimimattomuuden takia (muistaakseni 2,5v). "Hirvikoirakäsi mies" pelasti koiruuden ottaen hoiviinsa. Menneenä syksynä koiruus haukkui KVA:si muistaakseni 5 koekerralla, (edustaa arvokisoissa rotuaan). PEILIIN KATTOMINEN, SIEL KAVERI, monelle näissä koirahommissakin saada toimiva koira :wink:
Rauno Juntunen

Harri.Sanaksenaho
Viestit: 405
Liittynyt: 07 Touko 2008, 10:19

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja Harri.Sanaksenaho » 02 Joulu 2014, 00:57

Nyt on sitten Karjalankarhukoirien osalta kaikki merkittävimmät Arvo-Ottelut ( Kuninkuus, Kuningatar ja Tappisarvi) käytynä kaudelta 2014.

Loppusaldona em. arvokokeissa oli yhteensä 72 Koestarttipäivää ja yhteensä TÄYSIÄ 300min. Työskentelyaikoja tuli VAIN 21kpl!
Siis 21/72! = 29% kaikista Arvokisasuoritteista. :?

Kuninkuushaukuissa 2 eri kisapäivän aikana YHTEENSÄ 5kpl/28!
Kuningatar-Ottelussa 2 eri kisapäivän aikana aikana YHTEENSÄ 9kpl/28!
Tappisarvessa 1 Kisapäivän aikana 7kpl/16 koirakosta.

Tappisarvikisan loppusaldo on jo selvästi Hyvän puolella varsinkin, kun oli Mun mieleisiä Nuoria selvästi ALLE 30kk Ikäisiä mukana useita ja kelpo suoritteita tehden.
Ainut pitkähkö miinus + edelleen osoitti rotumme heikon kohdan tai lenkin miten nyt Ite kukanenkin haluaa asian esitettävän eli Narttuja selviytyi mukaan VAIN 2kpl/16 edellisvuoden tapaan. Tähän em. kohtaan annan neuvon Jalostusryhmälle, (vaikkei ole kysytty) Minä näen asian sillain et Hyville/Koville Nartuille "neuvokaa" mahdollisimman hyvistä lähdöistä oleva kovat riistaveret omaava uros, niin edesauttaa tulevassa pentuearvojen ja kovempien narttukoira-aihioidenkin syntymistä enenevässä määrin nykyisestä. :thumbsup:

Olen tehnyt jo jonkin aikaa "gallup" kyselyä tutuille + osalle jo pitkänlinjankin entisille karjalankarhukoiran omistaneille jotka vaihtaneet lähimenneessä toiseen suurriistarotuun Kotimaisestamme kysyen syitä mikä aiheutti rodunvaihdon?
Suosittelen Karjalankarhukoiran Jalostuksesta vastaavien tai KK.jaoston tekemään samanlaisen kyselyn, kuin allekirjoittanutkin, niin tulee Hyvää "täsmätietoa/vinkkiä" kuinka saadaan rotumme rekisteröintimääriä nostettua paremmalle mallille >> Tuotteestamme on tehtävä mahdollisimman tasaveroinen ensinnäkin paritysyhdistelmien muodostamisessa ja muutenkin kilpailukykyinen muihin suurriistarotuihin nähden, niin tilanne tulee korjaantumaan monella osa-alueella eduksemme uskon nopeastikin, kun näemme rekisteröintimäärien laskuun vaikuttaneet syyt selvästi tunnustaen.
Toivon ASIALLISEN keskustelun ja analysoinnin em. jatkuvan.

j.k. 1.kpl Karhukoirauros (Nuori) on tähän mennessä ilmoitettu Minulle yli 10H pääsääntöisesti tekeväksi, jotenka eipä näitä Sitkaita liikaa näyttäisi olevan enää nykyisin ja Minulle kerrottiin toisella palstalla olleesta faktatiedosta, et todistettavasti kauden 2014 Sitkain Karhukoira oli haukkunut vajaan 10H jossain Sitkaan koiran kisassa mennä viikonloppuna, mut koiruus oli narttu, eikä enää niin nuorikaan. :(

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja Iita » 02 Joulu 2014, 14:05

Mitä ne on nämä rodunvaihtajat sanoneet syyksi gallupeissasi?
Mikko Jaukkuri

teukka1
Viestit: 182
Liittynyt: 21 Touko 2010, 17:59
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja teukka1 » 02 Joulu 2014, 17:30

Kyllä niitä sitkaita Karjalankarhukoiria löytyy tuossakin naapurissa on semmonen kohtalaisen sitkas Karjalankarhukoira vetäs metässä 118 KM matkamittariin kun lipenteri aukaistiin välillä kävi jopa naapurin puolella muutaman kerran joesta yli mikään puro vaan joki 21tuntia kun isäntä pääsi autolla viereen sai seisonta haukusta kuttumalla pois oli juossut vissiin tarpeeksi hirvien perässä kun antautui kyllä niitä sitkaita on mutta ne ei hyppää mitä tahansa narttuja.
Marko Maaninka

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 02 Joulu 2014, 22:26

Mulla on tainnu mennä pahasti pieleen ku oon luullu sitkaitten kisaa semmosille jotka haukkuu jotaki viistoista,parikytätuntia minimissään,ens syksynä pittää varmaan lähtiä kisaamaan
Jarmo Oksman

ruxi
Viestit: 112
Liittynyt: 15 Joulu 2009, 18:42
Paikkakunta: Anjala

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja ruxi » 03 Joulu 2014, 18:42

ilman muuta!!! sinne pitäs tosiaan jonku lähteäkin, eikä vaan puhua... vähenis se rodun tilasta ja tessukoiden kisapaikkojen viennistä naukumiset palstoilla, kun olis reilusti kovia karhukoiria kisaamassa.

nyt olis vuosi aikaa valmistautua, niin ei pitäs tulla yllätyksenäkään enää ;)
Tommi Ruokosuo

Rami
Viestit: 83
Liittynyt: 31 Joulu 2005, 14:29

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja Rami » 03 Joulu 2014, 19:44

ruxi kirjoitti:ilman muuta!!! sinne pitäs tosiaan jonku lähteäkin, eikä vaan puhua... vähenis se rodun tilasta ja tessukoiden kisapaikkojen viennistä naukumiset palstoilla, kun olis reilusti kovia karhukoiria kisaamassa.

nyt olis vuosi aikaa valmistautua, niin ei pitäs tulla yllätyksenäkään enää ;)
Tähän aikaan vuodesta kuuluu olevan vähintään joka toisessa tarhassa noita kolmen/neljän erän koiria.
Helmi/maaliskuulla ne vetelevät kolme/neljä vuorokautta, mutta monesti ovat niin epäonnisia että just kun on kisat niin
Omistaja sattuu olemaan kiimassa ;-)
Rami Myllynen

JALLU
Viestit: 103
Liittynyt: 06 Elo 2004, 20:29
Paikkakunta: Ivalo

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja JALLU » 03 Joulu 2014, 21:23

Mulle riittää yksi erä, yleensä ei tarvita sitäkään. :D
Minna Honkanen

heppu
Viestit: 88
Liittynyt: 24 Marras 2010, 13:32

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja heppu » 03 Joulu 2014, 23:10

Joo, paljon on puhujia. En epäile etteikö heilläkin pitkiä haukkujia löydy, mutta ei kun kisaan mukaan ja tekemään se työskentely juuri siinä nimenomaisessa kisassa. Sitkeydessä, kuten koetuloksissa yleensäkin, näytöt paperilla ratkaisevat, ei pelkät puheet.
M.Vuopio

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Karjalankarhukoiran Toimivuustaso tulevassa?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 04 Joulu 2014, 12:08

Sitkiänkisat ja Sitkaat koirat. Tuossa ylisitkeydestä varjopuoliakin, vaikka olisivatkin jalostuskoiria. Harvahaukkuiset, taukoja pitävät louskuttajat voivat olla hirvellä yli 24h ilman jälkiseuraamus ongelmia. Anatomia; (susieläimistä jalostettu, jotka eivät liioin hauku), Ei koiruuden kurkku, eikä persuus kestä, varvinkaan lämpimillä keleillä. Laskento; jos haukkutiheys korkea, esim. yli 24h työskentelyssä, 24h haukkua 100x/min antaa 144000 ”hau” sanaa (aika monta). Sitten seuraavana päivänä koiruus kiikutetaan elukkalääkärille antibiotteja saamaan, sairastetaan viikkoja. Jatkossa tulehdukset vaan herkistyvät vähemmälläkin määrällä, äänenanto muuttuu, tiheys pienenee jne. (Eikait meidän tarvitsisi ruveta käymään taistelua koiran anatomiaa vastaan terveyden kustannuksella...)

Jos kairan koetulokset hirvillä pääsääntöisesti 300min, (lisäarkum. haukkua yli 200min, >5km karkoja) koira on osoittanut silloin sitkautensa ja on hyvä jalostuskoira-aines, kun vielä terveys muutenkin kunnossa. Näitä yksilöitä näyttää ilmaantuvan enempi ja enempi rotuumme jo Nuorena, ”Myös Nartuissa” hyvä kehitys, joten ei mielestäni huolenhäivää tulevaisuutta ajatellen :wink:
Rauno Juntunen

Vastaa Viestiin