KK videoita ?

[Iita]

Pieneltä näyttää tuossa kuvassa. Taitaa olla Kuiviosta? Särkirovasta?

[heppu]

Ei punnittu mutta eihän tuo iso ollu. Kuiviostapa hyvinkin - Ylisestä laesta.

[hese]

Punkkikorven Eeran "lapsuusajan" leikkejä

http://www.youtube.com/watch?v=bFw-KDrPgOg

[Pystykoira]

'Talvi' alkaa olla takana päin, ja meidän talossa aloitellaan pikkuhiljaa jälkitreenejä. Herkon eilinen näyte tässä:

https://www.youtube.com/watch?v=JoLEQE3vsQ8

[Pystykoira]

Vaikka näitä videoita ei edes statistiikan mukaan kukaan katso, jatkan silti saastuttamista, koska näitä tulee harrastettua ihan jonkun verran. Jälkihommista vähän pitempi ja perusteellisempi pätkä.

https://www.youtube.com/watch?v=mMhNp-85vA4

[kku]

Hyviä pätkiä nämä on ja muutkin mitä olet tänne laittanut, eipä tuo laskuri näyttänyt että sen katsoin. Pari kertaa viikos jälki ja koira syö aina tassun pois niin alkaa ainakin täällä noi tassut loppuun

[kimppa]

Taidan olla jo kolmas katsoja Tuomon filmille. Tuttua hommaa tuo jäljenveto. Tuossa oppii koiran elkeen jäljestäessä. Eli tietää, mitä seurataan. Karhun jälki, kun löytyy sulassa maastossa niin täytyy tietää koiran käyttäymisestä, mitä jäljitetään.
Vanhalla kaksoisvaliolla pystyi heti sanomaan, että nyt ollaan karhun jäljellä. Kosteammasta paikasta tai tien penkasta sai varmistuksen myöhemmin, kuka edessä menee ja minkä kokoinen. Tämä on hyvää treeniä just nyt koiralle!
Hyvä Tuomo!

[Pystykoira]

No katohan. Kyllä ne taitaa vähän joka mökissä Pasi ne karhun käpälät melko vähissä olla .Rasvaa on onneksi ja kaikkea muuta törkyä ihan riittämiin. Mutta äsken, yli vuorokausi tuon jälen vetämisestä, käytin koiria lenkillä, niin tarkoituksella kuljin tuon jälen yli. Molemmilla karhukoirilla vielä erittäin voimakas merkkaus vastatuuleen kuljettaessa kovalta tiepohjalta tuosta jäljestä, myötätuuleen ei enää mitään. On se kumma kapistus tuo koiran nenä!
Laskuri päivittää nuita käyntikertoja pienellä viiveellä, muuten.

[virve]

Mielestäni kaikki ajatuksesi on ihan niin kuin itsekin jäljestyksestä ajattelen.
Jäljestys on tärkeää ja hyödyllistä oppia kaikille koirille ja sen voi vielä tehdä jopa metsästysajan ulkopuolella.

Teiden ylitykset on selvästi niitä jotka esim. ajokoirilla on vaikeita ja ne voisi harjotella ihan pelkästään jäljestämällä. Varsinkin nyt, kun rusakot leviää ja ne kulkee paljon teitä pitkin.

Karhutkin menee ymmärtääkseni joskus jonkun matkaa teitä pikin, että sellaisen harjoittelu olisi myös tarpeen. Samoin ojien, purojen ja jokien ylitykset.
Vauhtia nuorella koiralla olen vain hidastanut omalla painollani. Varsinkin haavakkoja jäljestettäessä sen ampujan pitää pystyä hengästykseltään ampumaan ja siksi se vauhti on sovitettava sen mukaan

Videosta: voisit jossain vaiheessa antaa nuoren koiran hukata sen jäljen ja katsoa miltä koira silloin näyttää ja antaa sitten itse etsiä takaisin jäljelle. Se on ohjaajalle varsin hyödyllistä oppia miltä koira näyttä, kun ei ole jäljellä ja miltä, kun löytää takaisin jäljelle. Silloin vaan pitää itse tietää tarkasti missä se jälki kulkee.

Näitä tällaisia jälkiä palveluskoirilla hienosti kutsutaan ID jäljiksi. Eli annetaan haju koiralle ja käsketään etsiä sellainen haju ja jäljestää se jälki. Näin me etsimme kadonneita koiria. Eli emme halunneet löytää kaikkia tiellä kulkeneita koiria vaan sen nimenomaisen koiran joka oli kadonnut. Pian opimme, että sille jäljestävälle koiralle on aivan sama onko se haju koirasta, ihmisestä, verestä vai pikkutytön tukkapinnistä. Eli aina se koira jäljesti sitä mistä oli haju annettu.

Sinun hommissa pitää vielä lisäksi oppia lukemaan koirasta milloin se on löytänyt karhunjäljen ja milloin se on jokin muu mielenkiintoinen juttu. Siihen ei varmasti auta kuin harjoittelu. Nyt kun karhut on lähtenyt liikkeelle niin kannattaa varmaan hyödyntää kaikki löytyneet jäljet. Siinä myös oppii miltä se koira näyttää, kun ruvetaan olemaan lähempänä karhua.
Toi videointi on kovin hyvätapa opiskella. Minä viimeviikolla jäljestin ilvestä ja videoin sen jäljestyksen. Valitettavasti se video paljasti, että se joka siinä oli kesäterässä olin minä
Kesä ei ole metsästäjille mitään lepoa vaan silloin on nimenomaan se harjoitteluaika, että opit tuntemaan koirasi tavan työskennellä.

Terveisin Virve
P.S. Anteeksi on taas niin opettajamainen teksti, mutta hyvää tarkoittava.

[Pystykoira]

Ajatukset on vähän hajanaiset, mutta yritän nyt tuohon Virven postiin...

Tuo vauhdin hidastaminen on kieltämättä ongelma; koira voidaan opettaa ajamaan liinassa jälkeä vetämättä, MUTTA kovalla riistavietillä varustettujen koirien kanssa siinä on pieniä ongelmia, koska jälkeä eteenpäin mentäessä jälki monesti vahvenee. Ja kun tullaan tilaan, jossa se haju alkaa olla niin voimakas(hajutunneli), ettei koiran tarvitse enää jälittää, sen vietti nousee, ja koira kun koira menee useimmiten aika levottomaksi. Jahtitilanteessa siinä vaiheessa lasketaan linkku auki. Kysymys kuuluukin; kuinka huonosti jäljen tulee metätyskoiralle haista, että se malttaa vielä jälittää? Toisaalta jos koira vetää kovasti, ja sitä yrittää itse jarruttaa, niin monesti se vetää entistä kovemmin.

Tuon ID-jäljen ajatuksen ymmärrän, ollaan puhuttu siitä kaverin kanssa aika usein, viimeksi eilisiltana.

Puhuit tuosta hukasta, niin olet asian ytimessä ja sen taisin tuossa videolla mainita, eli nimenomaan tärkeintä on oppia lukemaan sitä koiraa ja niitä sen ilmaisuja, lähinnä juurikin sitä, milloin se merkkaa jälen ja ennen kaikkea sitä, milloin se ei ole jälellä.

Kovia karhun jälkiä tässä odotellaan kuin kuuta nousevaa, ja niitä on kyllä tullut koirilla ajeltua aika paljon vuosien saatossa. Koira saa siinä treeniä siitä oikeasta jahdattavasta ja se on oikeastaan ainoa keino innostaa koiraa sen oikean elukan perään. Ja ennen kaikkea, isäntä oppii kaikenlaista kiinnostavaa karhun tavoista ja liikkeistä. Tuo ajatus lisätä nuo purojen yms. ylitykset tuohon treeniin on hyvä ja sitä pitääkin ruveta tässä tulevana kesänä tekemään. Aamulla tuttu näki ilveksen tuossa muutaman kilometrin päässä ja nyt jälkeen päin harmitti, kun en tuon nuorukaisen kanssa ennättänyt siihen treenaamaan verekseltään. Siis onhan tuo ollut metätystilanteessa ilveksen perässä ekana talvenaan jo monta kertaa ja lähtee sinne kun ajakka, mutta mukava olisi ollut kokeilla nyt mustalla maalla.

Kylläpä oli ajatukset hajallaan. Tulee kirjotettua nykyisin liian vähän, vaikea kasata ja jäsennellä asiaa, varsinkin kun sitä liikkuu päässä liikaa . Naamatusten jutellen menisi monen kanssa päivä jos toinenkin, ja huomaisi, että ollaan aika pitkälti samaa mieltä, juuri kuten Virve tuossa sanoikin.

[virve]

Tuota vauhdin hidastamista voi harjoitella sillälailla, että vaikeuttaa sitä jälkeä. Silloin koira joutuu tekemään enemmän ja tarkempaa työtä.
Sinäänsä en ole ymmärtänyt miksi koiran pitäisi jäljestää löysällä liinalla. Löysällä liinalla ja tarkalla työllä ei välttämättä ole yhtäläisyysmerkkiä.

Kuten huomasit niin koirat seuraavana päivänä vielä haistoivat ihan hyvin sen jäljen. Eli tee vaikka tällainen harjoitusjälki joka on alussa vanha ja lopussa tuoreempi. Esim. alku tehty maanantaina ja loppu tiistaiaamuna. Ihan loppuun voi sitten tehdä 100 m aivan tuoretta jälkeä, kun vie saaliin jäljen päähän tiistai iltana.
Sinne jäljelle voi myös tehdä häiriöjälkiä. Esim. hirvensorkalla risteävä jälki. Varsinkin jos tekee loppuun tuoreen osuuden ja samaan aikaan näkee lähellä hirviä, niin niitä kannattaa käyttää hyväksi harjoituksessa.
Mielikuvitus vaan kehiin, kun suunnittelee jälkiä.

Sitten niitä minun mietteitä.
Kaikki tämä harjoittelu on koiralle hauskaa ja opettavaista tekemistä, mutta pääasiassahan mielestäni siinä opetetaan sitä koiran ohjaajaa lukemaan koiraansa. Eri koirat toimii erilailla ja jokaista koiraa on sen ohjaajan opittava lukemaan. Ainakin minusta on aina ollut kovin helppoa opettaa koiria jäljestämään, mutta paljon vaikeampaa opettaa koiranohjaajaa lukemaan koiraansa. Tämä siis koskee myös minua itseäni. Siksi se videointi on hyvä tapa nähdä mitä kaikkia virheitä ohjaajana tekee. Miten väärin eri kohtia siinä jäljestettäessä arvioi.
Tyypillinen vaikeus on se kuinka eri koirat selvittää kulmat jäljellä. Toiset koirat menee kulmasta yli ja lähtevät sitten säteittäin etsimään mihin se jälki jatkuu. Toiset taasen lähtevät tekemään aina vaan suurempaa ympyrää selvittääkseen mihin jälki jatkuu. Sitten on vielä koirat jotka tekevät molempia.
Varsin vaikeaksi olen kokenut luottaa koiraan silloin, kun eläin on pitempään pyörinyt noin 50 x 50 m alueella tiheässä metsikössä ja sitten lähtenyt johonkin suuntaan. Siinä koira sitten pyörii pitkää, eikä näytä etenevän ollenkaan. Kuitenkin näet, että koira tekee töitä koko kapasiteetillaan.
Jos ei osaa lukea koiraansa niin se luottamuskin on huonoa ja sen kyllä koira huomaa heti, koska koirat lukee ihmistä kuin avointa kirjaa.
Aikoinaan luin kuinka sota-aikana sellaiset koirapartiot selvisivät paremmin partioinnista jos niitä ohjasi paljon koirien kanssa tekemisissä ollut ohjaaja. Olisiko siinäkin ollut kyse koiranlukutaidosta.

Että tällaista vielä

Terveisin Virve

[korpiritari]

Virve ja muut jälki-harrastajat. Mitäs mieltä; Olen kuullut että koiralta häviää luontainen laaja haku ja ilmavaunutyö kun koiraa opetetaan tosimielellä jäljen seuraamisen (kylmän haun aikana pyörii sitten lähietäisyydellä) ? KKK on lähinnä ilmavainuinen laajahakuinen metsästyskoira (ei niinkään luontainen jälkimyyrä). Karhutyössä tietysti Ykkösasia että pysytään jäljellä (myös kolari- ja muut vahingoittuneet eläimet).

[Iita]

Epäilen kyllä suuresti ilmavainun tai luontaisen laajan haun häviämistä. Riistaverinen koira kyllä varmasti menee elukalle, kun siitä vainun saa - sai se vainun millä keinoin hyvänsä. Toisekseen en allekirjoita sitäkään, etteikö "jälkimyyrä" voi olla laajahakuinen. Itsellä on ainakin tuolla häkissä yksi harmaanvärinen narttu, joka on aika puhtaasti jäljenkulkija. Silti hakulaajuus kyllä yleensä riittää sinne jäljelle asti.

[virve]

Millä sitä on perusteltu, että hakulaajuus pienenisi.

Ajatus, että koira oppisi turvautumaan vain ohjaajaan jäljestyksen takia, ei minusta ainakaan ole kovin todennäköinen. Päin vastoin jäljestys lisää koiran luottamusta ohjaajaan ja siksi se uskaltaa mennä haussa paremmin.
Jäljestys on metsästyksen kanssa ainoita asioita joita tehdään koiran ehdoilla ja koira edellä. Siinähän koira määrää tahdin ja suunnan. Se mielestäni lisää nimenomaan koiran itsetuntoa ja varmuutta. Varsinkin kun se oppii, että siellä jäljenpäässä on aina palkinto.
En myöskään ymmärrä ajatusta, että koira lakkaisi käyttämästä ilmavainua jos se opetetaan jäljestämään. Käyttäähän se silmiäänkin vaikka jäljestää

Minä olen etsinyt kadonnutta koiraa jäljestämällä lammen rantaan ja koira ilmaisi selvästi, että se etsittävä on lammen toisella puolella. Haju tuli selvästi ilmavainuna. Kadonnut myös löytyi sieltä lammen toiselta rannalta. Ei minulle tullut mieleenikään, ettei etsivä koira osaisi enää käytää ilmavainua vaikka olimme jäljestäneet sitä kadonnutta kolmatta kilometriä. Miksi se ei enää käyttäisi ilmavainua jos sellaisen saa

Terveisin Virve

[virve]

Iitan kanssa samaa mieltä siittä, että jälkitarkalla voi hakulaajuus riittää hyvinkin kauas. Ainakin minun kokemuksen mukaan

Terveisin Virve