Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeksessa

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Pepe
Viestit: 6
Liittynyt: 23 Marras 2011, 08:26

Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeksessa

Viesti Kirjoittaja Pepe » 23 Marras 2011, 08:38

Käyttövalio Mini FIN27594/03 poistui susien toimesta tänään 22.11.2011 keskuudestamme ajamaan jäniksiä sinne, missä ajettavat eivät tee paluuperiä ja eräkohtaiset rivit eivät riitä ajon pituuden mittaamiseen.

KuvaKuvaKuva

KuvaKuvaKuva

Kuva

Tämä tapaus pistää omalla kohdalla harkitsemaan, jotta kannattaako tätä harrastusta enää jatkaa, vaikka tarhasta vielä löytyy Minin pennun ja 2,5 vuotiaan ajokin lisäksi myös suomenpystykorva. Eiliset kokemukset ovat nimittäin sellaiset, joita en halua enää kokea enkä tahdo, että tällaisen koiranmenetyksen joutuu kokemaan joku muukaan. Kyseessä on sentään perheenjäsen ja "se ainoa koira, jonka saa vain kerran elämänsä aikana".

Onko todellakin niin, että tällaisen toiminnan takia niitä susia pitää suojella? Susitutkijoilla taitaa olla nyt pallo totaalisen hukassa, kun niitä "kadonneita" laumoja alkaa yllättäen löytyä ja tulos on tässä. Taisipa Ronkainen & Kumppanit joskus kehua, miten susi ei ole hänenkään laikaansa syönyt, vaikka niiden kanssa on tuttavuutta tehnytkin. Tuokoot rakkinsa nurmessalolle, niin katsotaan miten pitkään henki koiralla pihisee! :(
Petri Karjalainen

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja erjan » 23 Marras 2011, 20:13

Voimatonta raivoa, osanottoni.

Pystykorvajärjestön hallitus herätkää. Tehkää se anomus maailmanperintökohteesta, kansalliskoirallamme metsästämisestä. Olisi jokin laillinen keino "susisotaan".
Erja Niemi

Nana
Viestit: 223
Liittynyt: 12 Elo 2007, 20:11

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Nana » 24 Marras 2011, 08:30

Osaanotto myös minulta. :(

Onko kukaan laskenut, että kuinka monta näitä tapauksia on nyt ollut tällekin syksylle? Taitaa olla aika paljon.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää uuden metsästyslain tiimoilta, että mikä se on sellanen suden metsätykseen käytettävä koira, jonka koulutukseen täytyy nykyään anoa riistakeskukselta lupa?
Ja missä niitä sellaisten koirien metsästyskoirakokeita pidetään, kun on aivan laissa erikseen mainittu?
:?
Jaana Oinas

"On olemassa aina joku, joka tietää sinua itseäsi paremmin, mitä olet sanomallasi tarkoittanut." -Osmo A. Wiio

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 24 Marras 2011, 08:37

Osanottomme! Olen usein eri yhteyksissä tuonut esille miten petojensuojelu maassamme on mennyt liian pitkälle. Onneksi on vielä henkilöitä jotka jaksavat taistella suojelioita vastaan hakemalla tukea aina EU:sta asti. Pedoista annetaan tietämättömille jatkuvasti väärää tietoa, tarkoituksellisesti, ja ns kansallinen päätöksenteko etenee hitaasti. Järjestö voisi hyvin tehdä vetoomuksen ongelman vähentämiseksi.
Tapio Arola

Pepe
Viestit: 6
Liittynyt: 23 Marras 2011, 08:26

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pepe » 24 Marras 2011, 08:45

Haapajärvi kirjoitti:Osanottomme! Olen usein eri yhteyksissä tuonut esille miten petojensuojelu maassamme on mennyt liian pitkälle. Onneksi on vielä henkilöitä jotka jaksavat taistella suojelioita vastaan hakemalla tukea aina EU:sta asti. Pedoista annetaan tietämättömille jatkuvasti väärää tietoa, tarkoituksellisesti, ja ns kansallinen päätöksenteko etenee hitaasti. Järjestö voisi hyvin tehdä vetoomuksen ongelman vähentämiseksi.
Tähän sisältyy tietynlaista ironiaa. Metsästäjäliiton sivuilla olevassa uutisessa mainitaan, että EU ei päätä jäsenmaidensa suurpetopolitiikasta ja että ratkaisut tehdään paikallisella tasolla. Päättäjät ovat asiassa piiloutuneet jo vuosia EU:n irvikuvan taakse ja näin väistelleet susiasiaa.

Tietämättömyys tuntuu myös vaivaavaan suurta kansaa. Asiasta laitettiin juttuvinkkejä useisiin suuriin medioihin ja yhteydenottoja on tullut myös meille päin. Hämmästys oli perheessämme suuri, kun eräs median edusta luuli, että susi ei lisäänny suomessa ollenkaan vaan kaikki sudet tulevat venäjältä. :shock:
Petri Karjalainen

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 24 Marras 2011, 09:21

Just näin. Ovat piiloutuneet EU:n taakse ja on annettu ymmärtää ettei meillä ole omaa päätäntävaltaa. Metsästäjäliiton PJ:n vieraiu pääkallopaikalla ja siitä laadittu tiedote selkeytti asiaa. Toivottavasti juttu saadaan myös ns taajamalehtiin.
Tapio Arola

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 24 Marras 2011, 10:29

Pahoittelut koiran menetyksen johdosta - itselläkin on ollut suomenajokoiria.

Tämän päiväisen sanomalehti Karjalaisen mukaan paikalla on ollut 8-päinen susilauma, joten ei koiralla ole ollut mitään mahdollisuuksia selvitä. Eikä todellakaan ole ainut tapaus tänä syksynä!

Pepe
Viestit: 6
Liittynyt: 23 Marras 2011, 08:26

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pepe » 24 Marras 2011, 10:49

Pikku.Pyy kirjoitti:Pahoittelut koiran menetyksen johdosta - itselläkin on ollut suomenajokoiria.

Tämän päiväisen sanomalehti Karjalaisen mukaan paikalla on ollut 8-päinen susilauma, joten ei koiralla ole ollut mitään mahdollisuuksia selvitä. Eikä todellakaan ole ainut tapaus tänä syksynä!
Tuohon lehtiartikkeliin en pysty ottamaan kantaa. Luitko tapauksesta verkko-karjalaisessa ja jos luit niin löytyykö linkkiä kyseiseen artikkeliin?

Sen verran voin kommentoida, että paikan päällä olleena ja jäljet nähneenä voin vahvistaa kyseessä olleen juuri 8 yksilöä käsittänyt lauma, joista yhden pääsin jopa näkemään poistuessani murheen murtamana tappopaikalta...
Petri Karjalainen

O_K
Viestit: 65
Liittynyt: 22 Huhti 2009, 11:40

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja O_K » 24 Marras 2011, 21:58

Montako pitää vielä mennä, ennenkuin pyyntilupia tulee? Karhujahdissa olen liikkunut tolkeentien kahtapuolen usean vuoden ajan. Muutama susi alueella on liikkunut aiemminkin, mutta tänä syksynä merkkejä susista oli valtavasti! Ei ollut sellaista päivää, ettei tuoretta sudenpaskaa olisi tieltä löytänyt. Koiraa en uskaltanut löysätä alueelle koko syksynä. Siirryin Lieksan puolelle jahtiin...oma koira säilyi hengissä, mutta hukat tappoivat kaverin koiran samoilla seuduilla viikkoa myöhemmin!

Valtionmailla Sotkamo-Valtimo-Nurmes-Lieksa alueella todella synkkä tilanne koirametsästyksen kannalta. Ylä-Savossa ja Kuhmossa susia on ollut runsaasti jo pitemmän aikaa. Varovaisenkin arvioni mukaan tuolla alueella on tällä hetkellä reilusti yli 100 hurttaa :twisted:
Olli von Koch

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 25 Marras 2011, 22:55

Hei kaikille susiasioihin liittyen.
Juttelin töissä virkansa puolesta asioita hoitavan kanssa sanomalehti Karjalaisessa olleesta em. koirantappojutusta.
Hän harmitteli sitä, että varsin harvat koiransa menettäneet tekevät asiasta vahinkoilmoituksen. Tiedossa on kotikunnassamme useita tapauksia, joista omistaja ei ole tehnyt ilmoitusta, vaikka koiran joutuminen susien ruuaksi on ollut lehtienkin palstoilla.

Näin hän kirjoitti pyydettyäni selkokielistä tietoa asiasta:
"Petoeläinvahingosta tulee aina tehdä petoeläinvahinkoilmoitus (tai -korvaushakemus) vahingon kärsineen henkilön asuinkunnan maaseutuelinkeinoviranomaiselle (maataloustoimistoon) lomakkeella 131 (http://lomake.mmm.fi/index.jsp)".

"Ilmoitus tulee tehdä siitä huolimatta, vaikka saa esim. koiravahingossa, vakuutuksesta korvauksen menetyksestä. Tehtyjen petoeläinvahinkoilmoitusten ja -korvaushakemusten perusteella Maa- ja metsätalousministeriössa arvioidaan petoeläintiheyttä, sekä myönnetään petojen kaatolupia".

Ottamatta kantaa siihen, onko em. menettelystä apua kaatolupien saantiin, haluan tuoda saamani asian tietoon muistutukseksi tästäkin mahdollisuudesta.

Meillä näitä susitapauksia on joka tapauksessa vuosien saatossa ollut ihan liikaa. En tiedä miten selviäisin, jos joku omista koiristani kokisi em. ajokoiran kohtalon. Syvästi pahoillani olen koiran omistajan ja koko perheen puolesta.
Anneli Honkanen
Kaikki pystykorvan puolesta

Tuutikki

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 25 Marras 2011, 23:03

Vahinkoilmoitus omalla kohdalla tehtiin ja asianmukaisesti koirasta tuli myös korvaus.

mage
Viestit: 145
Liittynyt: 31 Loka 2009, 10:06
Paikkakunta: qsamo

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja mage » 25 Marras 2011, 23:15

Suomenpystykorva, rihlakko ja vanhametsä
Terveisin Marko Liikanen

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja erjan » 26 Marras 2011, 21:04

Vähättelemättä perheen tuskaa, kun nyt puhutaan korvauksista, miten valtio korvaa, kun valtion koirat tappavat yksityisen omistaman koiran. Ajoin parikymmentä vuotta sitten kolarin, jossa kuoli kyydissä ollut koira. Vakuutukseni korvasi 25000,00 mk. koiran omistajalle. Kyseessä oli siitosuros, kansainvälinen valio jne. Kennelliitto antoi arvion koiran arvosta. Huomioiko valtio koiran jalostusarvon, iän jne. vaiko vaan pennun hinnan. Vastaavasti jos yksityinen tappaa valtion koiran paljonko joutuu korvaamaan valtiolle, siis jos jää kiinni.
Eli kumman koira on arvokkaampi.
Erja Niemi

Pepe
Viestit: 6
Liittynyt: 23 Marras 2011, 08:26

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pepe » 26 Marras 2011, 22:03

erjan kirjoitti:Vähättelemättä perheen tuskaa, kun nyt puhutaan korvauksista, miten valtio korvaa, kun valtion koirat tappavat yksityisen omistaman koiran. Ajoin parikymmentä vuotta sitten kolarin, jossa kuoli kyydissä ollut koira. Vakuutukseni korvasi 25000,00 mk. koiran omistajalle. Kyseessä oli siitosuros, kansainvälinen valio jne. Kennelliitto antoi arvion koiran arvosta. Huomioiko valtio koiran jalostusarvon, iän jne. vaiko vaan pennun hinnan. Vastaavasti jos yksityinen tappaa valtion koiran paljonko joutuu korvaamaan valtiolle, siis jos jää kiinni.
Eli kumman koira on arvokkaampi.
Näissä korvausasioissa nousi muutama ihmetyksen aihe. Isäni ryhtyi koiran varsinaisena omistajana selvittämään tätä asiaa ja korvattaviin asioihin ei tänä päivänä kuulu koiran jalostusarvo. Käytännössä vain tietty perusarvo + koe/näyttelypuolella saavutetut meriitit nostavat korvausta. Korvattaviin asioihin ei kuulu myöskään vaurioitunut tutkapanta.

Vastaavasti vuohilla ja muilla tuotantoeläimillä on eri korvaussummat siitos ja teuraseläimillä...
Petri Karjalainen

Pepe
Viestit: 6
Liittynyt: 23 Marras 2011, 08:26

Re: Susien ja suomenajokoiran kohtaaminen 22.11.2011 Nurmeks

Viesti Kirjoittaja Pepe » 26 Marras 2011, 22:06

Pikku.Pyy kirjoitti:Hei kaikille susiasioihin liittyen.
Juttelin töissä virkansa puolesta asioita hoitavan kanssa sanomalehti Karjalaisessa olleesta em. koirantappojutusta.
Hän harmitteli sitä, että varsin harvat koiransa menettäneet tekevät asiasta vahinkoilmoituksen. Tiedossa on kotikunnassamme useita tapauksia, joista omistaja ei ole tehnyt ilmoitusta, vaikka koiran joutuminen susien ruuaksi on ollut lehtienkin palstoilla.
Samankaltaisia uutisia on kuulunut myös lieksan suunnalta, jossa korvaushakemuksia on tullut tietääkseni vain kolmelta koiranomistajalta ja lehdissä on puhuttu jopa viidestä koirasta. Tämä on harmillista, koska tilastojen ulkopuolelle jäävät koiratapot vaikeuttavat poikkeuslupien saantia...
Petri Karjalainen

Vastaa Viestiin