Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Tämän otsikon alla keskustellaan linnunhaukkukokeisiin (LINT) ja niiden sääntöihin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 14 Elo 2008, 19:16

20.8 koittaa pian ja koirat saa löysätä irti metsään treenaamaan haukkutaitojaan. Heti kauden aluksi jossain järjestetään jo myös linnun- ja hirvenkin haukkukokeita koirakannan taitojen tallentamiseksi, ja mahdollisesti taitojen osoittautuessa käyttökelpoisiksi, myös jatkamaan ikiaikaisia metsäveriään muidenkin iloksi ja säilyttämään ja jopa parantamaan rodun hienoja ominaisuuksia vielä paremman tulevaisuuden hyväksi.
Avoimen luokan kahden viikon "pitkän kokeen" voi suorittaa ilmoittautumalla tälläiseen ja suorittaa sen haluamaan päivänä haluamassaan maastossa, kunhan vain saa tuomarin tallentamaan koiran sen päivän työt kirjoihin ja kansiin.

Suomenpystykorva joka hakee riistaa omistajansa kulku huomioden etumaastoa ja sivuja haravoiden välillä yhteyttä pitämällä, ja joka pysyy haukulla kymmenen minuuttia ja siltä pystytään saalis ampumaan sen osoittamasta puusta on kelpoinen ja haluttu metästyskaveri ja sen taidot halutaan saada tietoon, ja sitä kautta jalostuksen käyttöön.
Varmasti monella on näitä kelpoja koiria, joista ei ikinä saada tietoa, eikä täten saada hyödynnettyä sopiville nartuille ja uroksille. Koekäyntimääriä vilkaisemalla lienee myös varmaa, että muutamia(kymmeniä) helmiä kätkeytyy Suomen suuriin metsiin, ja niiden esiin kaivaminen tulisikin mielestäni olla jokaisen pystykorva harrastajan taholta yrittämisen arvoinen asia, ja jopa velvollisuus tämän hienon kumppanin arvostuksen lisäämiseksi ja vaalimiseksi.

Tämän asian edistämiseksi lupaankin tarjota Suomen Pystykorvajärjestön Talvipäivillä Kuortaneella 14.-15.3 2009 juhlaillallisen ja järjestön Metsoviinipullon päälle kutsuvieras pöydässä eniten ensi koekaudella 20.8-28.8 avoimen luokan koiria arvostelleelle tuomarille/koiria kokeisiin hommaanneelle tuomarille!



http://www.spj.fi/spk/spk_kokeet/koetoiminta.htm
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Anatoli
Viestit: 227
Liittynyt: 20 Joulu 2004, 18:15
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Anatoli » 15 Elo 2008, 10:03

Ehdottaisin, että jokainen piiri nimeäisi henkilön, jolle voisi ilmoittautua sellaiset henkilöt, jotka ovat halukkaita käytettäviksi, kun ensikertalaiset etsivät tuomaria koiralleen. Kun jokaisesta alueen kunnasta löytyisi parikin nimeä vapaa-ehtoiseen tuomarointiin, avoimenluokan kahden viikon koeaikana luulisi kohtuudella löytyvän sopiva päivä tai ilta kokeen suorittamiseksi, eikä koematkat muodostuisi pitkiksi millekkään osapuolelle.

Esim. Etelä-Pohjanmaan alueella on lähes koko koekauden ajan jossain päin kahden viikon koeaika päällä, joten kokeen suorittaminen pitäisi olla aika helppoa.
Antti Turpeinen

Pekka-antero
Viestit: 70
Liittynyt: 02 Syys 2004, 09:55

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Pekka-antero » 15 Elo 2008, 10:55

Räväkän haasteen esitti Kytösavu avo-kokeiden tuomareille ja muille toimitsijoille. Täältä tulee haaste koiran ohjaajille ja koirille, joilta löytyy jo heti perimästä myös pyyhaukkuvietti. Tämän hetken omakohtaiset kokemukset ja ennakkotiedot myös kolmiolaskennoista kertovat, että pyypoikueet ovat selvinneet parhaiten tämän kesän koettelemuksista. Nyt kannattaa avo-kokeen tuomarille ilmoittaa, että pyyt huomioidaan. Sitten vain ohjaaja ja tuomari silmä tarkkana, kun koira löytää sen 3-8 linnun pyypoikueen. Aluksi siitä yleensä saa emolinnusta ensihaukun useasta puusta, kun lintu kuljettaa koiraa kauemmas poikasista. Jos siirtymiset haukkuineen ja seuraamisineen ovat jatkuneet riittävän kauan, on koiralla mahdollisuus palattuaan saada poikasista uusi ensihaukku. Lyhyenkin emolinnun kanssa työskentelyn jälkeen poikaset tarjoavat vielä mahdollisuuden saada lisää haukkuaikaa ja pisteitä ja näin alkaa jo avo-3 tulos olla hankittuna. Tämän mielikuvituksen tapaisia tapahtumasarjoja on vuosien saatossa usein toistunut kauden alukuviikkoina.

Sitten takaisin haasteeseen. Julistan tämän palstan muiden asioiden lisäksi myös tulostauluksi. Eli 20.8.2008 alkaen ilmoittakaa avokokeissa kirjatut pyytyöskentelyt vapaamuotoisesti tälle palstalle, mutta kuitenkin niin, että kertomuksesta selviää montako pyyhaukkua koira on saanut ja montako minuuttia on kukin haukku kestänyt
(maksimi 10 min/haukku). Voittaja on koira, joka enintään kolmen avo-kokeen aikana on haukkunut pisimmän ajan pyitä. Ilmoittakaa myös koepäivä ja koepaikkakunta. Kilpailuaika on 20.8. - 30.11.2008. Palkintona on voittajan kolmen kokeen mahdolliset osanottomaksut ja Metso-punaviinipullo (Pyy-valkoviinit ovat valitettavasti jo kaapistakin loppuneet). Voittajan tulos tullaan tarkistamaan tuloksien tallentajien avulla virallisista pöytäkirjoista.

Jään jännityksellä odottamaan, mistä päin ja monesko päivä tulee ensimmäise raportit avo-kokeista.

iisiraireri

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja iisiraireri » 16 Elo 2008, 08:50

Kaksi kärpästä yhdellä kertaa? Eli jos ollaan avokokeessa mettästyskaudella, niin voiko linnun tipauttaa reppuun haukun päätteeksi?

Artsi
Viestit: 509
Liittynyt: 07 Tammi 2006, 19:56
Viesti:

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Artsi » 16 Elo 2008, 09:14

iisiraireri kirjoitti:Kaksi kärpästä yhdellä kertaa? Eli jos ollaan avokokeessa mettästyskaudella, niin voiko linnun tipauttaa reppuun haukun päätteeksi?
Miksei, jos on metsästysoikeus kyseiselle alueelle. Kannattaa ottaa kuitenkin huomioon että koiran on tuossa tapauksessa vaikea ottaa uusintahaukkua, eli tuolla heikennät koesuoritusta.
Arto Sikiö

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 16 Elo 2008, 09:54

Alla muutama harrastaja E-P:lta, jotka ovat lupautuneet yhteyshenkilöiksi avo-kokeeseen ja auttavat mielellään kaikkia ensi kertalaisista laidasta laitaan ja asiasta kiinnostuneisiin.
Pasi Mämmi Laihia 0500849647, Mikko Hölsö Ylistaro 0505527667, Sari Ala-Nisula Kurikka 0405952465, Kari Rantala Jalasjärvi 0500770588, Mika Pekkanen Ilmajoki 0405335876, Harri Heimonen Ylihärmä 0505914887, Antti Turpeinen Lappajärven ympäristö 0408461973, Timo Leppälampi Ähtärin ympäristö 0405491302, Pekka Salomäki Lapua 0505642509. Kaikki ovat käytettävissä muillekin, ellei omille nurkille osunut tämä porukka. Olkaahan yhteyksissä!
Muun Suomen tietoja saa varmasti ainakin soittamalla kokeen järjestäjälle, jotka toivottavasti auttavat uutta harrastajaa tuomarin saamisessa, sekä muutenkin alkuun samanhenkisten ihmisten hyvään harrastukseen.

Kertokaahan tällä palstalla myös hieman hyvistä avo-koe tuomarointi reissuistanne, ja varsinkin niistä jolloin lintu olisi saatu reppuun! Edellisen lisäksi lupaan tarjota em. tilaisuudessa ison oluen tai smurffin valinnan mukaan, jolla eniten varmoja ampumatilaisuuksia tuomaroidessa!
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Artsi
Viestit: 509
Liittynyt: 07 Tammi 2006, 19:56
Viesti:

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Artsi » 16 Elo 2008, 11:38

Ja jos Etelä-Karjalan suunnalla on kiinnostuneita kokeilemaan ja tarvitsee apua/vinkkejä laitappa yv:tä tuosta vieressä olevasta napista.
Arto Sikiö

Vilperi

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Vilperi » 16 Elo 2008, 16:34

Hienoa toimintaa edelläkirjoittaneiden taholta!!
Olisiko mitään tietoa mahdollisuuksista Tampereen itäpuolelta Kangasala-Orivesi akselilta tai jostain alta 70 kilsaa noilta kulmilta??

Morgan Kane

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Morgan Kane » 16 Elo 2008, 17:53

Vilperi kirjoitti:Hienoa toimintaa edelläkirjoittaneiden taholta!!
Olisiko mitään tietoa mahdollisuuksista Tampereen itäpuolelta Kangasala-Orivesi akselilta tai jostain alta 70 kilsaa noilta kulmilta??
20.8.-2.9. KANGASALA AVO, Järj. Hämeen Pystykorvakerho & Itä-Kangasalan Eräveikot. Ylit. Ilmari Välimaa. Ilm. viim. 14.8. Ilmari Välimaa, Kuusistonkatu 37 A as21, 37600 Valkeakoski, 040-5293373. Osm. ei maksua! Huom! tuomareiden hankinnassa avustetaan.

Vilperi

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Vilperi » 16 Elo 2008, 19:35

Kiitokset Morgan; vaikka myöhässä soitinkin, niin näyttää onnistuvan Möykyn ja isännän ensimmäinen koe ensi viikon loppupuolella!! :lol: Jossain piireissä näyttää toiminta olevan vielä hiukan vapaampaa!! :wink:

Morgan Kane

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Morgan Kane » 16 Elo 2008, 19:41

Yleensä noihin avokokeisiin pääsee vaikka ilmoittautumisaika olisi mennyt umpeen, jos koe ei ole ehtinyt alkaa.
Kun ei ole maastoista kiinni.
Hyvät tuurit kokeeseen.

Vilperi

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Vilperi » 16 Elo 2008, 19:51

Olisikos jotain vinkkejä ensikertalaisille, vai luotanko vaan kaveriin että kun heitetään mettävaatteet niskaan, niin se toimii mettässä; tosin pääseehän se vähän harjoittelemaan kun mennään tuonne sorsastuksen aloitukseen, mutta se ei tietenkään ole sama asia.

Morgan Kane

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Morgan Kane » 16 Elo 2008, 20:00

Vilperi kirjoitti:Olisikos jotain vinkkejä ensikertalaisille, vai luotanko vaan kaveriin että kun heitetään mettävaatteet niskaan, niin se toimii mettässä
Ei kai tuossa ole paljon neuvottavissa, jos se kärevästi lintua haukkuu niin loppuhan on vaan maastosta ja tuurista kiinni

Pekka-antero
Viestit: 70
Liittynyt: 02 Syys 2004, 09:55

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja Pekka-antero » 17 Elo 2008, 13:32

Iisiraireri kirjoitti
Artsi kirjoitti:
iisiraireri kirjoitti:Kaksi kärpästä yhdellä kertaa? Eli jos ollaan avokokeessa mettästyskaudella, niin voiko linnun tipauttaa reppuun haukun päätteeksi?
Artsi vastasi
Miksei, jos on metsästysoikeus kyseiselle alueelle. Kannattaa ottaa kuitenkin huomioon että koiran on tuossa tapauksessa vaikea ottaa uusintahaukkua, eli tuolla heikennät koesuoritusta.
Iisiraireri toi esille mielenkiintoisen kysymyksen. Nyt pitää kuitenkin muistaa, että puhumme linnunhaukkukokeesta, emme linnunmetsästyskokeesta. Seuraavaksi on todettava, että koesäännöissä ei kielletä, mutta ei myöskään sanallakaan sanota ampumisen, pudottamisen tai konkreettisen metsästyksen kuuluvan koetapahtumaan. Vanhimmat koemiehet ovat kylläkin kaiholla muistelleet, että 1950-luvulla runsaiden lintukantojen aikana oli yleinen tapa, että se kokeen "viimeinen" lintu voitiin pudottaa ja ainakin jos se oli metso, se kuului viedä ylituomarille. Me elämme kuitenkin 2000-lukua, jota olosuhteet, tavat, säännöt, lait ja asetukset monin tavoin rajoittavat.

Koetapahtuman kannalta Artsi jo totesi, että uusintahaukun mahdollisuus katoaisi pudottamiseen. Nykyisillä lintukannoilla on hyvin usein kokeita, joissa on vain 1 löytömahdollisuus. Vaikka haukun maksimipisteet yhdestä haukusta olisikin jo hankittu, niin pudotuksen jälkeen ei synny seurantaa eikä mahdollisuutta uusintahaukkuun. Samantien saattaa myös mennä mahdollisuus nostaa pysyttämispisteet 10:stä 20:neen ja vielä muutama lisäansiopistekin voi jäädä tulematta.
Kun 10 min. haukusta hyvän seuraamisen jälkeen on jo odotettavissa useimmiten avo-3 tulos, tuskin kukaan mahdollisuutta avo-2 tai jopa AVO-1 tuloksen tulemiseen katkaisisi pudottamiseen, vaikka mahdollisuus olisikin säännöissä annettu. Eli koiralle pudottamisesta tuleva lisäkoulutusmahdollisuus pitää toteuttaa kokeen jälkeen. Edellyttäen, että on Artsin mainitsema metsästysoikeus alueelle. Pitää kuitenkin huomioida, että koetapahtuman pitää päättyä aina koiran haltuunottamiseen, yleensä kytkemällä.

Pudottaminen metsästysoikeuden salliessa lisäisi edelleen koeolosuhteiden eriarvoistumista, kun kaikille koirille ei pystyttäisi tarjoamaan sitä aktiivisuuspiikkiä, joka pudotuksesta aina syntyy. Enemmän kilpailuluontoisissa voittajaluokan kokeissa se lisäisi maastoarvonnan merkitystä lopputuloksiin huikeasti.

Tämän päivän ihmiset ovat kiireisiä, mutta varataan haukkuville lintukoirille aikaa ja mahdollisuus harjoitteluun, metsästykseen sekä nykykäytännön mukaiseen koetoimintaan. Koetoiminnasta syntyy arvokasta jalostustietoa sekä ohessa tyydytystä meidän koiran omistajien kilpailuvietillekin.

iiroS
Viestit: 23
Liittynyt: 07 Tammi 2008, 18:57

Re: Keskustelua ja kysymyksiä avoimen luokan kokeista

Viesti Kirjoittaja iiroS » 17 Elo 2008, 16:54

Jeps, kyllähän se pitää omakin koiruus kokeisiin viedä jos nuita taipumuksia rupiaa löytymään. Ikää vasta reilu 5 kuukautta niin ei tässä kiirettä tule, mut katellaan. Omatkin tuomariharjoittelut pitäs olla syyskuun alkuun pulkassa ja sitten vain kokemusta hankkimaan niin vois olla joku päivä avuksi nuissa koehommissakin.

Mites kun puolisollenikin tulee tuomarikortti niin voiko hänet viedä mukana kokeisiin? Eli ei tietysti omalle koiralle :D, mutta voinko osallistua omalla koiralla samoihin kokeisiin missä hää tuomaroi?
Sami Immonen

-Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä-

Vastaa Viestiin