LINT sääntöjen päivittäminen
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
HALLITUKSELLE KIITOKSET
Vaikka minulla ei ole valtuutusta puhua muiden jäsenten puolesta esitän kuitenkin kiitokset hallitukselle sen tämän päiväisten päätösten johdosta.
Tänään nähtiin, mikä merkitys on vuorovaikutteisella toiminnalla. Oletan, että hallitus tiedottaa ja antaa päätösesityksensä helmikuun alkupuolella asiassa.
Jäämme odottamaan.
Vaikka minulla ei ole valtuutusta puhua muiden jäsenten puolesta esitän kuitenkin kiitokset hallitukselle sen tämän päiväisten päätösten johdosta.
Tänään nähtiin, mikä merkitys on vuorovaikutteisella toiminnalla. Oletan, että hallitus tiedottaa ja antaa päätösesityksensä helmikuun alkupuolella asiassa.
Jäämme odottamaan.
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Tiedotetaan heti kun on faktaa tiedotettavana. Sääntöesitys on vielä viimeistelyä vailla ja hallitus käsittelee sen sähköpostikokouksessa välittömästi ja pöytäkirjan tarkastuksen jälkeen se on julkaistavissa.
Esitys erillisohjeista valmistunee ennen vuosikokousta ja niistä tiedotetaan myös kun vain on mahdollista.
Tietoa ei ole tarkoitus pimittää mutta keskeneräisistä asioista ei voi lausuntoja antaa...
Esitys erillisohjeista valmistunee ennen vuosikokousta ja niistä tiedotetaan myös kun vain on mahdollista.
Tietoa ei ole tarkoitus pimittää mutta keskeneräisistä asioista ei voi lausuntoja antaa...
Arto Sikiö
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Onnittelut kaikille paikannin kauppiaille sekä niiden käytön puolesta puhuneille lobbareille!
En kuitenkaan näe näkyvillä olevaa esitystä kovinkaan vuorovaikutteisena saati harkittuna. Ei ole mitenkään kunnioitettavaa jos päätöksentekijä kävelee peräti kahden, itsensä asettaman asiantuntijatoimikunnan mietinnön ylitse. Kaiken mielipiteenvaihdon jälkeen olisin odottanut nykyiseltä hallitukselta jotain muuta kuin vanhaa "omankädenoikeutta". Mielestäni näkyvillä oleva esitys viestittää, että toimikunnan työ olisi ollut jo alusta pitäen turhaa ja lopputulos siten ennalta päätetty.
En kuitenkaan näe näkyvillä olevaa esitystä kovinkaan vuorovaikutteisena saati harkittuna. Ei ole mitenkään kunnioitettavaa jos päätöksentekijä kävelee peräti kahden, itsensä asettaman asiantuntijatoimikunnan mietinnön ylitse. Kaiken mielipiteenvaihdon jälkeen olisin odottanut nykyiseltä hallitukselta jotain muuta kuin vanhaa "omankädenoikeutta". Mielestäni näkyvillä oleva esitys viestittää, että toimikunnan työ olisi ollut jo alusta pitäen turhaa ja lopputulos siten ennalta päätetty.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Mahdollista vastaesitystä varten olisi hallituksen esityksen oltava pian valmis, jotta ei tarvitse montaa kertaa samaa esittää, jos käy niin, että hallituksen esitys onkin hyvä. Siis aikataulullisesti ajatellen.. Kiireeksihän tämä menee ja lienee syytä tehdä esitys asian lykkäämiseksi, jos kohtuuajassa ei kelpo jälkeä ala tulla. Näin käy, kun luolissa louhitaan. Taas!
-Heikki Niemelin
-Heikki Niemelin
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Tutkan käytöstä vois vähentää puoli pistettä. Eli tutkapisteet olis aina esim tyyliin 9.5 pistettä, 70.5 pistettä jne. Ja ilman tutkaa hankitut pisteet olis aina tasapisteitä.
Näin pistelukemasta näkisi jo ensisilmäyksellä että onko kyseessä tutkan kanssa vai ilman hankittu tulos.
Näin pistelukemasta näkisi jo ensisilmäyksellä että onko kyseessä tutkan kanssa vai ilman hankittu tulos.
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel
Retki-Rekun kennel
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Edellä annetaan ymmärtää, että hyvä hallintotapa tai perinne edellyttäisi, että hallituksen pitäisi olla sitoutunut asettamansa toimikunnan kantaan. Ja vuorovaikutteisuuden annetaan ymmärtää olevan vain hallituksen ja toimikunnan välinen asia. Heikki Niemelin sanoo tuolla aiemmin herkullisesti ja osuvasti, mikä on sellaisen toiminnan seuraus. "Näin käy, kun luolissa louhitaan."enp kirjoitti:Onnittelut kaikille paikannin kauppiaille sekä niiden käytön puolesta puhuneille lobbareille!
En kuitenkaan näe näkyvillä olevaa esitystä kovinkaan vuorovaikutteisena saati harkittuna. Ei ole mitenkään kunnioitettavaa jos päätöksentekijä kävelee peräti kahden, itsensä asettaman asiantuntijatoimikunnan mietinnön ylitse. Kaiken mielipiteenvaihdon jälkeen olisin odottanut nykyiseltä hallitukselta jotain muuta kuin vanhaa "omankädenoikeutta". Mielestäni näkyvillä oleva esitys viestittää, että toimikunnan työ olisi ollut jo alusta pitäen turhaa ja lopputulos siten ennalta päätetty.
Olisikohan joiltakin jäänyt sisäistämättä, että nimitys ei tee vielä asiantuntijaa?
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Timo tietää tarkalleen, miltä tuntuu kun ylitse kävellään ja kun omalle toiminnalle ei saa selkänojaa. Näyttää vahvasti siltä, ettei rotujärjestö koskaan pääse aidosti avoimeen toimintakulttuuriin omassa toiminnassaan. Kyllä päteviä henkilöitä voi jatkossa olla todella vaikeaa saada luottamustehtäviin. Sopivia sentään aina löytyy
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Nyt taas Eero olet varomaton tulkinnoissasi. Ei ollut mitään ylikäveltyjä jaoston esityksiä, kun olin jaoston puheenjohtajana. Tiedät itsekin, että asiat hoituivat hallitukseen päin ja jaostossa. Keskusteltiin ja hyvässä hengessä hallituksen kanssa. Ei tarvinnut äänestääkään. Kun itse erosit jalostusryhmänpuheenjohtajan tehtävästä vastalauseena hallituksen päätökselle niin jalostusryhmän varapuheenjohtaja Korpela nimettiin omasta esityksestäni siihen ja hallitus vahvisti sen. Siitä alkoivat sitten vaikeudet. Meidän välinen yhteistoiminta ja kemia ei koskaan toiminut. Ei kyllä Sinunkaan ja hänen välinen. Huomasit varmaan, että "painimista" riitti. Kuortaneen vuosikokouksessa sitten päätin, että "sikapaini" saa riittää, kun hänet valittiin hallitukseen. Tiesin mitä hallituksesta hänen taholtaan olisi odotettavissa, vaikka yksi mies ei sielläkään päätä. Olin vähän varoittanut eroaikeistani ennakolta Karhusen Akua ja Seppo Tahvosta. Sinäkään et tiennyt ajatuksistani. Ilmoitin sitten kokouspaikalla Tahvosen Sepolle ennen järjestäytymiskokousta, että en jatka jaostonpuheenjohtajana. Järjestön puheenjohtaja Risto Ylitalo tuli hetimmiten juttusille ja kysyi, että miksi en jatka? Sanoin, että et nyt ymmärrä miksi en jatka. Peltosen Seppokin tuli juttusille ja pyysi, että harkitsisin. Mutta Pohjanmaalla oli tyytymättömyyttä toimintaani. Minä erosin kuitenkin itse ja se ei kohdistunut viittaamasi hallituksen ja jaoston välisen toiminnan ongelmiin tai ylikävelyyn. Näin saa jäsenistönkin tietää mitä kulisseissa tapahtui. Tämä vain 'välipalana', kun odotetaan hallituksen tulevia päätöksiä.
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Olisikohan tässä nyt kuitenkin käynyt niin, että hallitus reagoi nopeasti jäsenistön selkeän enemmistön mielipiteeseen ja teki omat johtopäätöksensä siitä, että säännöissä mennään kerralla reilulla askelella eteenpäin. Sääntötoimikunta on varmasti pähkäillyt asioita perusteellisesti mutta "yksinkertainen on kaunista". Tämä on uutta ja psoitiivista kulttuuria SPJ:ssä. Hienosäädetään sitten tarpeen vaatiessa erillisohjeilla mutta siirretään tuo säännöissä oleva tutkakielto historiaan. Vieläköhän jollain muulla rodulla tämmöinen on voimassa ?
PS.
Ja punaisten puolella pitää kyllä Salomäen Pekkaa kiittää hyvästä tiedotustoiminnasta
PS.
Ja punaisten puolella pitää kyllä Salomäen Pekkaa kiittää hyvästä tiedotustoiminnasta
Matti Mäkelä
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Jotakuinkin noin kuin Mäkelän Matti pohdiskelee asia on varmaan tapahtunut ja hallitus teki siitä sitten oikeat johtopäätökset sunnuntaina miten valmistelu viedään viimeistelyyn. Ymmärtääkseni hallitus kyllä evästi sääntökuntaa jo viime vuosikokouksen 2016 jälkeen ja edellytti paikantimen käytöstä valmistelua. Viime syksyn kysely tuomareille osoitti, että hallitus itse halusi suoraa tietoa kentältä. Kyselyn rakenteesta ja palautteesta johtuen, siitä ei vielä voinut vetää niin selkeitä johtopäätöksiä kuin minkä jalostuspäivien kysely nyt antoi. Nettikeskustelu kyllä antoi jo aavistella jäsenten mielipidettä mutta siitä ei haluttu tai osattu tehdä johtopäätöksiä.AM kirjoitti:Olisikohan tässä nyt kuitenkin käynyt niin, että hallitus reagoi nopeasti jäsenistön selkeän enemmistön mielipiteeseen ja teki omat johtopäätöksensä siitä, että säännöissä mennään kerralla reilulla askelella eteenpäin. Sääntötoimikunta on varmasti pähkäillyt asioita perusteellisesti mutta "yksinkertainen on kaunista". Tämä on uutta ja psoitiivista kulttuuria SPJ:ssä. Hienosäädetään sitten tarpeen vaatiessa erillisohjeilla mutta siirretään tuo säännöissä oleva tutkakielto historiaan. Vieläköhän jollain muulla rodulla tämmöinen on voimassa ?
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Turhaa on kehut, kun näytti menevän pieleen tiedotus. Pikahaastattelu Isovalkeisellella ennen lähtöä antoi minulle väärän kuvan kuinka laajasti asiat oli päätetty esittää.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Moni muukin on huomannut asian ja kiittää. "Tekevälle sattuu".
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Kaimalla "välähti".Pekkis kirjoitti:Tutkan käytöstä vois vähentää puoli pistettä. Eli tutkapisteet olis aina esim tyyliin 9.5 pistettä, 70.5 pistettä jne. Ja ilman tutkaa hankitut pisteet olis aina tasapisteitä.
Näin pistelukemasta näkisi jo ensisilmäyksellä että onko kyseessä tutkan kanssa vai ilman hankittu tulos.
Hyvä esitys kaikkenensa. Tuohon voisin lisätä. Jos tutka tulee lint-koe toimintaan mukaan niin säännöt pitää uusia. Ja samalla sääntökirjän nimeksi voi laittaa koiran seuraamiskilpilusäännöt.
Pekka Puurunen
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Suomen Kennelliitto jatkokouluttaa kaikki ylituomarit aikavälillä 14.1.–9.4.2017. Säilyttääkseen arvosteluoikeutensa ylituomareiden on osallistuttava johonkin näistä tilaisuuksista. Linnunhaukkukokeiden mahdollisista sääntömuutoksista tai niiden suorittamisessa ja koirien arvostelussa noudatettavista erillisohjeista ei näissä tilaisuuksissa puhuta ilmeisesti mitään.
Mahdolliset LINT muutospäätökset tehtäisiin vasta SPJ:n talvipäivien päätöksellä 18.3.2017. Tästä on viisi kuukautta koekauden alkamiseen. Sitä ennen sääntöjen on käytävä Kennelliiton valtuustossa hyväksyttävänä. Sääntö- ja erillisohjeiden suunniteltujen muutoksien myötä menee uusiksi maastokortit, koirakohtaiset lomakkeet sekä sääntökirjat, jotka on ehdittävä painaa. Ennen koekautta tulee ylituomarit ja maastotuomarit ehtiä kouluttaa, sillä kaavailtu muutos säännöissä ja erillisohjeissa muuttaisi oleellisesti arvostelua. Ennen koulutuksia tulisi uusien sääntökirjojen olla valmiita.
Kuinka tämä ehditään tässä ajassa toteuttaa ja kuka koulutukset sekä materiaalit maksaa?
Mahdolliset LINT muutospäätökset tehtäisiin vasta SPJ:n talvipäivien päätöksellä 18.3.2017. Tästä on viisi kuukautta koekauden alkamiseen. Sitä ennen sääntöjen on käytävä Kennelliiton valtuustossa hyväksyttävänä. Sääntö- ja erillisohjeiden suunniteltujen muutoksien myötä menee uusiksi maastokortit, koirakohtaiset lomakkeet sekä sääntökirjat, jotka on ehdittävä painaa. Ennen koekautta tulee ylituomarit ja maastotuomarit ehtiä kouluttaa, sillä kaavailtu muutos säännöissä ja erillisohjeissa muuttaisi oleellisesti arvostelua. Ennen koulutuksia tulisi uusien sääntökirjojen olla valmiita.
Kuinka tämä ehditään tässä ajassa toteuttaa ja kuka koulutukset sekä materiaalit maksaa?
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Eerolla näyttää olevan suuri huoli sääntömuutoksen ”ajamisesta” käytännön toimintaan. Huoli on täysin ylimitoitettu, sillä todelliset muutokset ovat käytännönmerkitykseltään pieniä. Esim. toiminta maastossa kokeen aikana ja varsinainen koiran arvostelu tapahtuu kuten ennenkin.
Muutos aiheuttaa tietenkin jonkin verran pakollisia paperihommia, mutta sehän on vain työtä, työtä jota on ollut aikaa tehdä tässä viimerupeamassakin reilut kaksi vuotta. Se, että se on nyt pakko tehdä ”kiireellä” on sääntötoimikunnan / -toimikuntien täysin oma syy. Voi voi, kun aika olisikin käytetty järkevällä (muussa elämässä normaalilla) tavalla hyödyksi. Meillä olisi olemassa hyvät ohjeet mm. koiriamme koskien joidenkin mielestä tärkeimmästä, eli ohjeet paikanninlaitteen oikeaan käyttöön. Ja hyvät ohjeet siitä miten tätä oikeaan käyttöön ohjausta toteutettaisi ja miten se huomioitaisi mm. ylituomarikoulutuksessa.
Eero mainitsi käynnissä olevan ylituomareiden jatkokoulutuksen, ja ettei näissä tilaisuuksissa puhuttaisi mitään linnunhaukkukokeiden mahdollisista sääntömuutoksista tai niiden suorittamisessa ja koirien arvostelussa noudatettavista erillisohjeista. Eero oli aivan oikeassa, ei kerrassa mitään, ja tulee sen itse toteamaan ko. koulutukseen mennessään. Eikä tietenkään pitänytkään puhua. Meidän säännöt on meidän asia, ja näin pitää olla jatkossakin. Vaikkakin olen kuullut, että ei enää toimessa oleva (ja lähtiessään kuuluma pientä kiusaa tehnyt) entinen LINT-sääntötoimikunnan pj. ja pääkouluttaja luennoi Kennelliiton järjestämässä Koiraexpo-tapahtumassa aiheesta kotimaisten rotujen rodunomaiset kokeet.
Ja kuka maksaa? Se joka kaiken muunkin, eli jäsenet. Jäsenmaksuissa, joita minullekin on kerenny kertyä reilu kahenkymmenen vuojen ajalta. Saamme kerrankin rahalle vastinetta.
Ja hallituksen toiminnasta. Olisiko hallituksen pitänyt tuoda nimeämänsä toimikunnan tekemä täysi torso esitys vuosikokouksen lynkattavaksi. Itsekin aloitteita tehneenä voin sanoa, että ei olisi kannattanut. Hallitus toimi oikein, se jää nähtäväksi hoitaako toimikunta lopultakin sille annettua tehtävää ja saattaa esityksen muotoon, joka on vuosikokouksessa hyväksyttävissä. Se ketä hallituksen esitys ei miellytä, tehkööt oman ehdotuksensa.
Ja vielä. On tämä meijän touhu käsittämätöntä vastustamista ja jarruttamista. Ei sellaista asiaa, etteikö jollain porukalla hirttäisi jarru päälle. Meinaako jotkut tosiaankin, että ovat täällä loputtomiin antamassa ”neuvoja”. Eikö sitä joskus voisi vähän löysätä ja katella ympärilleen. Saattas ihan oikeesti huomata muutaman asian muuttuneen. Eikä kaikkien ees huonompaan suuntaan.
Muutos aiheuttaa tietenkin jonkin verran pakollisia paperihommia, mutta sehän on vain työtä, työtä jota on ollut aikaa tehdä tässä viimerupeamassakin reilut kaksi vuotta. Se, että se on nyt pakko tehdä ”kiireellä” on sääntötoimikunnan / -toimikuntien täysin oma syy. Voi voi, kun aika olisikin käytetty järkevällä (muussa elämässä normaalilla) tavalla hyödyksi. Meillä olisi olemassa hyvät ohjeet mm. koiriamme koskien joidenkin mielestä tärkeimmästä, eli ohjeet paikanninlaitteen oikeaan käyttöön. Ja hyvät ohjeet siitä miten tätä oikeaan käyttöön ohjausta toteutettaisi ja miten se huomioitaisi mm. ylituomarikoulutuksessa.
Eero mainitsi käynnissä olevan ylituomareiden jatkokoulutuksen, ja ettei näissä tilaisuuksissa puhuttaisi mitään linnunhaukkukokeiden mahdollisista sääntömuutoksista tai niiden suorittamisessa ja koirien arvostelussa noudatettavista erillisohjeista. Eero oli aivan oikeassa, ei kerrassa mitään, ja tulee sen itse toteamaan ko. koulutukseen mennessään. Eikä tietenkään pitänytkään puhua. Meidän säännöt on meidän asia, ja näin pitää olla jatkossakin. Vaikkakin olen kuullut, että ei enää toimessa oleva (ja lähtiessään kuuluma pientä kiusaa tehnyt) entinen LINT-sääntötoimikunnan pj. ja pääkouluttaja luennoi Kennelliiton järjestämässä Koiraexpo-tapahtumassa aiheesta kotimaisten rotujen rodunomaiset kokeet.
Ja kuka maksaa? Se joka kaiken muunkin, eli jäsenet. Jäsenmaksuissa, joita minullekin on kerenny kertyä reilu kahenkymmenen vuojen ajalta. Saamme kerrankin rahalle vastinetta.
Ja hallituksen toiminnasta. Olisiko hallituksen pitänyt tuoda nimeämänsä toimikunnan tekemä täysi torso esitys vuosikokouksen lynkattavaksi. Itsekin aloitteita tehneenä voin sanoa, että ei olisi kannattanut. Hallitus toimi oikein, se jää nähtäväksi hoitaako toimikunta lopultakin sille annettua tehtävää ja saattaa esityksen muotoon, joka on vuosikokouksessa hyväksyttävissä. Se ketä hallituksen esitys ei miellytä, tehkööt oman ehdotuksensa.
Ja vielä. On tämä meijän touhu käsittämätöntä vastustamista ja jarruttamista. Ei sellaista asiaa, etteikö jollain porukalla hirttäisi jarru päälle. Meinaako jotkut tosiaankin, että ovat täällä loputtomiin antamassa ”neuvoja”. Eikö sitä joskus voisi vähän löysätä ja katella ympärilleen. Saattas ihan oikeesti huomata muutaman asian muuttuneen. Eikä kaikkien ees huonompaan suuntaan.
Olli Silvennoinen