Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Tämän otsikon alla keskustellaan pohjanpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja teekoo » 01 Tammi 2012, 20:07

En todellakaan tunne pohjisten näyttelyvaatimuksia. Rotu kuitenkin sinällään harvinainen kun rotukirja auki. Aina käyttökoira piireissä naureskellaan kummallisille turkin värivaatimuksille. Käytännössä tärkeintä rakenteelliset vaatimukset mitkä vaikuttaa koiran jahtikäyttöön. Voiko rodun harrastajat vaikuttaa rodulta vaadittaviin ulkomuoto-ominaisuuksiin. Olisi sääli jättää hyviä koiria jalostuksen ulkopuolelle pelkän värivirheen takia vai liittyykö esim. mustaan väriin joitain perinnöllisiä sairauksia? Hirmu vähälukuinen rotu ja siksi ei olisi yhtään hyvää koiraa varaa jättää jalostuksen ulkopuolelle. Rodun värivalikoima jo nyt aika laaja ja tuntuu tuomareiden tulkinnat poikkeavan toisistaan. Onko sillä mitään merkitystä jos värit turkissa voisi olla mitä vaan. Turkin laatu toki pitäisi huomioida ja siinäkin tulkita vuodenajan tilannetta.
Tommi Kontunen

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja IKa » 02 Tammi 2012, 02:07

Heini kirjoitti:Sitten tuosta mustavalkoisuudesta sen verran, että osaatko IKa kertoa, onko kaikki valko-musta-ruskeat pohjikset tan-värityksellisiä vai vaatiiko tuo tan jotakin erityistuntomerkkejä? Koska en mielestäni ole nähnyt yhtään puhdasta valko-mustaa pohjista vaan kaikilla on aina enemmän tai vähemmän ruskeaa väriä myös. Eli olisiko nämä kaikki valko-musta-ruskeat oikeasti hylättävä ?
Värin perusteella hylkäämisestä en sano mitään, koska en ole kouluttautunut ulkomuototuomariksi. Jokainen umt tekee valintansa subjektiivisen mielipiteensä mukaisesti. Rotukoirien kanssa pelatessa on tietty otettava huomioon myös rotumääritelmä, ainakin sen verran mitä se sanoo tyypistä koosta tms. Rotumääritelmä ei myöskään sano mistään väristä, että olisi hylättävä sen vuoksi. Ainoa hylsy tulee töpöhännästä.

Mitä tulee tuohon Heinin kysymykseen - EI - KAIKKI VALKO-MUSTA-RUSKEAT EIVÄT OLE TAN-MERKEILLÄ. Kuva on ehkä paras tapa selittää näiden kolmiväristen erot. Ylin kuvapari esittää sitä toivottua valko-ruskeaa, keskimmäinen mustanaamiollista valko-ruskeaa ja alin sitä tan-merkkistä. Vasemman puoleiset kuvat esittävät minkänäköinen koira olisi, jos sillä EI olisi valkoista.

Kuva
Inkeri Kangasvuo, Saman's kennel

Tuutikki

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 03 Tammi 2012, 13:24

IKa kirjoitti: Jokainen umt tekee valintansa subjektiivisen mielipiteensä mukaisesti. Rotukoirien kanssa pelatessa on tietty otettava huomioon myös rotumääritelmä, ainakin sen verran mitä se sanoo tyypistä koosta tms.
Kuva
Subjekstiivinen näkemys siis että ensin ei katsottaisi kuka on esittäjä, toiseksi esittäjän esittämisen taito ja koiran esiintyminen, kolmanneksi luokka ja vasta neljänneksi rotumääritelmä. :D

Valiettavasti nämä tänään H huomenna ROP ei mene enää subjektiivisiin näkemys eroihin. Ainakin joka on kauan kauan seurannut omaa rotua tietää jo milloin mennään palkitsemisessa esittäjän ehdoilla ja milloin koiran ehdoilla.

Mutta tuohon väri aiheeseen palatakseni, niin eikö asia pitäisi olla niin että jos asiaa ei ole tarpeeksi selvästi rotumääritelmässä sanottu niin siitä voidaan tehdä rotujärjestön ehdotuksesta ( ulkomuototoimikunta) ulkomutotuomari koulutukseen esitys miten esim. tiettyihin väreihin suhtaudutaan, se subjekstiivinen näkemys olisi ainakin sen suhteen kutakuinkin yhteneväinen.

Heini
Viestit: 518
Liittynyt: 04 Elo 2004, 20:52
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Heini » 03 Tammi 2012, 15:46

IKa kirjoitti:Värin perusteella hylkäämisestä en sano mitään,
Niin joo, tämä oli minun moka. Jostain syystä jäänyt mieleen, että tuo tan-väri olisi hylkäävä virhe nimenomaan, mutta nyt kun tarkistin, niin eihän se ollutkaan kuin vakava virhe. Eli tosiaan jokaisen tuomarin omassa harkinnassa, miten vaikuttaa arvosanaan.

Kiitos noista kuvista. Onko yleensäkään mahdollista sellainen, että koiralla olisi esim. rungossa selkeästi sekä mustia että ruskeita laikkuja valkoisella pohjalla? Tuohan on hyvin yleinen tuo valkoruskea mustalla maskilla tai muutamilla mustilla karvoilla jossain ruskean seassa, ja sitten myös ilmeisesti valko-mustilla nuo tan-merkit.
Heini Lehisto

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja IKa » 03 Tammi 2012, 22:53

Tuutikki kirjoitti:Mutta tuohon väri aiheeseen palatakseni, niin eikö asia pitäisi olla niin että jos asiaa ei ole tarpeeksi selvästi rotumääritelmässä sanottu niin siitä voidaan tehdä rotujärjestön ehdotuksesta ( ulkomuototoimikunta) ulkomutotuomari koulutukseen esitys miten esim. tiettyihin väreihin suhtaudutaan, se subjekstiivinen näkemys olisi ainakin sen suhteen kutakuinkin yhteneväinen.
Pystykorvalehdessä 2/2010 on Pekka Teinin hyvin kirjoittama rotumääritelmän tulkintaohje. Ilmeisesti kaikki eivät ole osanneet sitä oikein lukea. Kyllä siitä selviää myös se, mikä on hyväksyttävää ja mikä vähemmän toivottua.
Heini kirjoitti:Onko yleensäkään mahdollista sellainen, että koiralla olisi esim. rungossa selkeästi sekä mustia että ruskeita laikkuja valkoisella pohjalla?
Kyllä periaatteessa on, silloin nuo tan-merkit olisivat hyvin laajat. Samoin jos koira on riistanvärinen, voi olla kirjavia laikkuja. Ylempi siis riistanvärinen ja alempi laajoin tan merkein.

Kuva
Inkeri Kangasvuo, Saman's kennel

lehkari
Viestit: 180
Liittynyt: 18 Syys 2006, 14:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja lehkari » 03 Tammi 2012, 23:28

Poistin tämän ja koitan pistää sen paremmin sopivaan osioon.
Kari Lehtinen

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja IKa » 04 Tammi 2012, 01:33

Näkis vaan sen Unnan tarkemmin tuolla kolossa :lol:
Inkeri Kangasvuo, Saman's kennel

erämies
Viestit: 125
Liittynyt: 16 Touko 2005, 15:17

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja erämies » 04 Tammi 2012, 10:21

Väreillä ei oo niin väliä ja haukussa on kettu! tai kärppä...
Teemu Huhtaniska, Ensilumen Mielikki

Tuutikki

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 04 Tammi 2012, 11:12

IKa kirjoitti:
Tuutikki kirjoitti:Mutta tuohon väri aiheeseen palatakseni, niin eikö asia pitäisi olla niin että jos asiaa ei ole tarpeeksi selvästi rotumääritelmässä sanottu niin siitä voidaan tehdä rotujärjestön ehdotuksesta ( ulkomuototoimikunta) ulkomutotuomari koulutukseen esitys miten esim. tiettyihin väreihin suhtaudutaan, se subjekstiivinen näkemys olisi ainakin sen suhteen kutakuinkin yhteneväinen.
Pystykorvalehdessä 2/2010 on Pekka Teinin hyvin kirjoittama rotumääritelmän tulkintaohje. Ilmeisesti kaikki eivät ole osanneet sitä oikein lukea. Kyllä siitä selviää myös se, mikä on hyväksyttävää ja mikä vähemmän toivottua.
Heini kirjoitti:Onko yleensäkään mahdollista sellainen, että koiralla olisi esim. rungossa selkeästi sekä mustia että ruskeita laikkuja valkoisella pohjalla?
Kyllä periaatteessa on, silloin nuo tan-merkit olisivat hyvin laajat. Samoin jos koira on riistanvärinen, voi olla kirjavia laikkuja. Ylempi siis riistanvärinen ja alempi laajoin tan merkein.

Kuva
Taitaa kuitenkin olla todella harvinaista että olisi erilliset selkeän väriset mustat ja ruskeat ( varsinkin mustat/ vaalean ruskeat) laikut valkoisella pohjalla. Ruskeissa laikuissahan tuota eri väriastetta ( vaalea/ tumma ruskea) on yleisesti. Tavataanko muuten pohjanpystykorvissa tuota riistanväriä minkä verran siten että koiran pääväri olisi riistanväri.

Ksoin
Viestit: 38
Liittynyt: 25 Tammi 2009, 21:19

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Ksoin » 04 Tammi 2012, 18:08

Palaan vielä asiaan :lol: Ei mitään moittimista Nummijärvestä. Pitkä tuomariura takana ja on arvostellut yli 70 000 eri rotuista koiraa. Tykkää kyllä hyvin vankkarunkoista ja tietynlaisen pään jykevyyden omaavista koirista, joka monelta nartulta hänen mielestään on puuttunut.
Muistan kyllä Heini, Suomussalmen näyttelyn, jossa lähes kaikki nartut menetti sijoituksia pienen pään vuoksi. Heini, eikun Imatralle suunta maaliskuussa päänäyttelyyn :)
Meidän Herohan on aina ollut Nummijärven mieleen, just ton rakenteensa vuoksi, mutta taas jotkut tuomarit ovat pudottaneet sijoitusta sen vuoksi. Onhan noita näyttelyitä kierrelty ja nähty yli 30 kertaa.
Joten suuntana Päänäyttely Imatralle ja kuulemaan nyt "missä mennään" :D Joten "pohjisimmeiset" nähdään siellä :D
Kirsi Soininen

Ksoin
Viestit: 38
Liittynyt: 25 Tammi 2009, 21:19

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Ksoin » 04 Tammi 2012, 19:33

Tässä meidän pohjis, Ibasan Hero :D Valkoinen ruskein merkein.

Kuva
Kirsi Soininen

Tuutikki

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 04 Tammi 2012, 19:34

Enpäs ollut huomannutkaan että Nummijärvi on pohjiksilla tuomarina erikoisnäyttelyssä. :D (No, kahdessa kerrassa on ollut omakohtaisesti kaksi kertaa liikaa :wink: ) Vaan pienipäisten ja vähemmän järeiden ( sama kumpi sukupuoli kyseessä) tai musta naamojen ei kannata varmaan odottaa paljon. luulisin.
Nummijärven kuitenkin otin nimenomaan sen vuoksi esimerkiksi koska hän selvästi sanoi mustan värin vaikuttavan palkintosijaan ( paitsi valioluokassa, mutta sielläkin tietenkin sitten kilpailu sijoituksessa).

lehkari
Viestit: 180
Liittynyt: 18 Syys 2006, 14:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja lehkari » 05 Tammi 2012, 00:21

IKa kirjoitti:Näkis vaan sen Unnan tarkemmin tuolla kolossa :lol:
Kyllä siitä kuvasta olis pitänyt aueta video, josta koiran näkee. Voihan olla, ettei kaikilla toimi.
No, olihan se ohi aiheen, eli se siitä. Erämiehen arvuuttelu, muuten ei osunut kohilleen. Uusi yritys.
Kari Lehtinen

Tuutikki

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 05 Tammi 2012, 08:45

Niin tarkoitit lehkari varmaan kuvan tuonne metsästyskeskusteluihin taikka valokuviin. :?:

lehkari
Viestit: 180
Liittynyt: 18 Syys 2006, 14:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Suomalaiset rodut ja pohjanpystykorva

Viesti Kirjoittaja lehkari » 05 Tammi 2012, 12:49

Niin olis näemmä pitänyt laittaa. Varsinkin, kun en itsekään enää muista, mikä hieno ajatus siinä oli se tänne pistää :shock:
Koitamma hiukan muokkailla.
Kari Lehtinen

Vastaa Viestiin