JTO esitys
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
JTO esitys
Esitys uudeksi JTO: ksi on muilta osin vanhaa hyväksitodettua, mutta sallitun jälkeläismäärän nostaminen kolmeenkymmeneen vaikuttaa taka-askeleelta. Perustuuko tämä muutos koirakannan kasvuun vai mihin? Äkkiseltään tulee mieleen paljon maallisempia syitä...
Jos tavoitteena aidosti pidetään perimän laajentamista, tällaisiin sivuaskeleisiin ei liene varaa. Todellisuudessahan aiempikaan jälkeläismäärärajoitus ei ole vaikuttanut kuin muutaman koiran jalostuskäyttöön. Nimenomaan tällaista yksittäisten koirien jälkeläisten suurta osuutta koirakannassa lienee tarkoitus karttaa.
Jos tavoitteena aidosti pidetään perimän laajentamista, tällaisiin sivuaskeleisiin ei liene varaa. Todellisuudessahan aiempikaan jälkeläismäärärajoitus ei ole vaikuttanut kuin muutaman koiran jalostuskäyttöön. Nimenomaan tällaista yksittäisten koirien jälkeläisten suurta osuutta koirakannassa lienee tarkoitus karttaa.
Re: JTO esitys
Lukema perustuu juuri siihen, että kanta on kasvanut. Yhden koiran jälkeläismäärä ei saa ylittää 5 % viiden vuoden penturekisteröinneistä (pienet populaatiot max 5%). Tuo 30 on vielä melkoisen "alakanttiin". Kun aiempaa JTOta valmisteltiin laskettiin tuo 27 jälkeläistä juuri yllä olevan kaavan mukaan, kun penturekisteröintejä 99-03 oli 545. Siitä 5% on noin 27. Nyt vuosina 04-08 on pentuja rekisteröity 936. Jos olisi käytetty samaa kaavaa, olisi jälkeläisiä "saanut" yhdellä yksilöllä (lähinnä uroksella) olla peräti 47! Tämä 30 on "vain" 3,2% viiden vuoden penturekisteröinneistä (suuremmat populaatiot 3-4%). Keskimääräinen pentuekoko on nyt 3,8, ja nartuilla ei enää saa teettää enempää, kuin 5 pentuetta, niin se rajoittaa jo narttujen laskennallista kokonaispentumäärää (3,8 x 5 = 19). Eihän 3 jälkeläisen lisäys ole kuin vajaa pentue.V_P_K kirjoitti:Esitys uudeksi JTO: ksi on muilta osin vanhaa hyväksitodettua, mutta sallitun jälkeläismäärän nostaminen kolmeenkymmeneen vaikuttaa taka-askeleelta. Perustuuko tämä muutos koirakannan kasvuun vai mihin? Äkkiseltään tulee mieleen paljon maallisempia syitä...
Jos tavoitteena aidosti pidetään perimän laajentamista, tällaisiin sivuaskeleisiin ei liene varaa. Todellisuudessahan aiempikaan jälkeläismäärärajoitus ei ole vaikuttanut kuin muutaman koiran jalostuskäyttöön. Nimenomaan tällaista yksittäisten koirien jälkeläisten suurta osuutta koirakannassa lienee tarkoitus karttaa.
Re: JTO esitys
Nosto 27 pennusta 30 pentuun perustuu rekisteröintimäärien suoraan kasvuun.
Terveisin, Soile Torvinen
Terveisin, Soile Torvinen
Re: JTO esitys
Pohjanpystykorvien JTO on luettavana uudessa pystykorvassa ja hyväksyttävänä talvipäivillä Kokkolassa. Vaikka minusta asiasta on kirjoitettu pääpiirteittäin asiantuntevasti ja laajasti en löydä siitä juuri mitään tietoa epilepsiasta. Ruotsalaisten koirien epilepsia on kyllä esillä vaikka niitä on meillä Suomessakin. Eikö sairaudesta ja sen esiintyvyydestä PPK kannassa olisi tullut esittää JTO:ssa jonkinlainen selvitys ja luoda selkeä strategia, ettei tilanne tulevaisuudessa pahene?
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: JTO esitys
Pystykorvalehti s.36, kohdassa 5. Yhteenvetoenp kirjoitti:Pohjanpystykorvien JTO on luettavana uudessa pystykorvassa ja hyväksyttävänä talvipäivillä Kokkolassa. Vaikka minusta asiasta on kirjoitettu pääpiirteittäin asiantuntevasti ja laajasti en löydä siitä juuri mitään tietoa epilepsiasta. Ruotsalaisten koirien epilepsia on kyllä esillä vaikka niitä on meillä Suomessakin. Eikö sairaudesta ja sen esiintyvyydestä PPK kannassa olisi tullut esittää JTO:ssa jonkinlainen selvitys ja luoda selkeä strategia, ettei tilanne tulevaisuudessa pahene?
Enempää ei ikävä kyllä ole tiedossa... ainakaan allekirjoittaneelle ei kukaan ole kertonut...Epilepsian esiintymisen kartoittaminen
Jatkuva tutkimuskohde alkaen heinäkuussa 2006
Jalostusneuvonnalle tiedotettuja tapauksia tällä hetkellä vain viisi. Todellinen lukema on todennäköisesti suurempi
Re: JTO esitys
Suomenpystykorvan kohdalla "pyrittiin" vastaavaan kaksikymmentä vuotta ja nyt ollaan löysät housuissa. Toivottavasti PPK:lle ei käy samoin mutta jos rotuun otetaan lisää tuntemattomia koiria pahaa pelkään.
Eikö tämän alleviivatun osan olisi voinut rohkeasti jättää pois koska se ikäänkuin vesittää tuon alun edistyksellisen ajatuksen?2. Terveys; Tarpeeksi laaja jalostuspohja luo edellytykset tehdä valintaa myös terveyspuolella. Mahdolliset ja tunnetut
vakavaa sairautta (esim. epilepsia) kantavat / levittävät yksilöt on pyrittävä seulomaan pois jalostuksen piiristä ilman,
että käytettävissä oleva jalostusyksilöiden lukumäärä ja samalla geenipohja supistuisi.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: JTO esitys
Voiko se geenipohja paljoa supistua jos tapauksia on tullut ilmi viisi kappaletta?ilman,
että käytettävissä oleva jalostusyksilöiden lukumäärä ja samalla geenipohja supistuisi.
Mistä niitä pääsee enempää karsimaan kuin tiedossa olevat tapaukset.
Re: JTO esitys
Onko nämä vaalipuheita vai onko näille olemassa jotain todellisuuspohjaa? Olisi viimeinen aika nostaa faktat pöytään.enp kirjoitti:Suomenpystykorvan kohdalla "pyrittiin" vastaavaan kaksikymmentä vuotta ja nyt ollaan löysät housuissa. Toivottavasti PPK:lle ei käy samoin mutta jos rotuun otetaan lisää tuntemattomia koiria pahaa pelkään.
Viisi epilektikkoa suomalaisissa pohjanpystykorvissa. Rekisterinumerot??? Vai pelaillaanko vielä kaksi vuosikymmentä esiripun takana ja todetaan, että löysä on taas housussa.
Re: JTO esitys
Näin "tyhmänä aloittelijana" kysyn. Ruotsissa ei käsittääkseni ole rotuunottoja harrastettu vuosiin. Siellä
tämä epilepsiaongelma on kuitenkin huomattavasti pahempi kuin meillä. Meillä on toisin; molemmissa.
Kertokaa mulle, miten nämä rotuunotot huonontavat terveystilannetta?
tämä epilepsiaongelma on kuitenkin huomattavasti pahempi kuin meillä. Meillä on toisin; molemmissa.
Kertokaa mulle, miten nämä rotuunotot huonontavat terveystilannetta?
Re: JTO esitys
Sivusta seuraajana tulee ekana mieleen mahdollisuus että Suomeen tuodaan "maatiasena" Ruotsissa tehtailtuja koiria joita ei ole saatu siellä rekisteröityä. Ja sitten otetaan rotuun yksiöinä jotka tuovat uutta verta. No tuovathan ne mutta ehkä ei sitä mikä rotuuotolla on tarkoituksena....iisiraireri kirjoitti:Kertokaa mulle, miten nämä rotuunotot huonontavat terveystilannetta?
Arto Sikiö
Re: JTO esitys
Siinäpä iisirairerille:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 1/05&R=276
jokuhan tästä herneet nenäänsä vetää, mutta uskoisin minulla tähän olevan oikeus koiran omistajana.
ps. muut ei taida tätä tehdä meistä viiden koiran omistajasta.....
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 1/05&R=276
jokuhan tästä herneet nenäänsä vetää, mutta uskoisin minulla tähän olevan oikeus koiran omistajana.
ps. muut ei taida tätä tehdä meistä viiden koiran omistajasta.....
Heidi Bollström-Kärkkäinen, Talaspuron Sohvi ja Reppuvahdin Noita
Re: JTO esitys
Arka aihe tämä epilepsia vielä pohjanpystykorva väelle. Muutama syksy taaksepäin kyseistä sairautta ei edes tunnustettu ääneen ja nyt tohditaan sentään puhua kuiskimalla. Hattua nostan niile jotka uskaltavat tulla julki koirineen!
Luultavasti kävisi aikamoinen viikate kylässä karsimassa kantaa jos tehtäisiin radikaaleja päätöksiä epilepsian kitkemiseksi.
Luultavasti kävisi aikamoinen viikate kylässä karsimassa kantaa jos tehtäisiin radikaaleja päätöksiä epilepsian kitkemiseksi.
Re: JTO esitys
Kuinka iso osa jalostuskoirista jäisi nyt pois, jos näiden viiden tiedossa olevan tapauksen perusteella Epin leviäminen
pyrittäisiin estämään mahdollisimman tehokkaasti? Entä mikä olisi prosenttiluku, jos tilanne etenee Ruotsin tasolle (n 30 koiraa).
Vilosohville nostan hattua.
pyrittäisiin estämään mahdollisimman tehokkaasti? Entä mikä olisi prosenttiluku, jos tilanne etenee Ruotsin tasolle (n 30 koiraa).
Vilosohville nostan hattua.
Re: JTO esitys
Onkohan näissä viidessä tapauksessa kyseessä eri sukuja vai onko selvästi tietyissä suvuissa esiin tullut ongelma ?
Kuulostaa tuo viisi niin pieneltä määrältä,että jos olisivat ainoat niin varmaan tällainen määrä epilepsiaa tulee joka tapauksessa esiin.
Tuskin viiden tapauksen perusteella voi mahdottomia harventaa rotua jos ovat yksittäisiä tapauksia.
Tuota SPK:n epi-lukuakin lienee mahdoton laskea näiden perusteella.
Kuulostaa tuo viisi niin pieneltä määrältä,että jos olisivat ainoat niin varmaan tällainen määrä epilepsiaa tulee joka tapauksessa esiin.
Tuskin viiden tapauksen perusteella voi mahdottomia harventaa rotua jos ovat yksittäisiä tapauksia.
Tuota SPK:n epi-lukuakin lienee mahdoton laskea näiden perusteella.
Re: JTO esitys
Tämä on sitä samaa ongelman vähättelyä, mitä on harrastettu perämeren molemmin puolin. Ruotsissakin venkoilevat sillä verukkeella, että kaatumisia ei ole virallisesti diagnosoitu lääketieteellisesti epilepsiaksi. Minun mielestä se on aivan sama, mikä onAallontie kirjoitti:Onkohan näissä viidessä tapauksessa kyseessä eri sukuja vai onko selvästi tietyissä suvuissa esiin tullut ongelma ?
Kuulostaa tuo viisi niin pieneltä määrältä,että jos olisivat ainoat niin varmaan tällainen määrä epilepsiaa tulee joka tapauksessa esiin.
Tuskin viiden tapauksen perusteella voi mahdottomia harventaa rotua jos ovat yksittäisiä tapauksia...
lääketieteelinen diagnoosi, jos koira "kuuppaa" rasituksessa. Pääasia on se, ettei koira suoriudu sille asetetusta tehtävästä; metsästyksestä.
Olisi mielenkiintoista nähdä näiden meidän epileptikkojen tausta, näkyykö näiden "etuoven" kautta tulleiden ruotsintuontien vaikutus?