Korjaan nyt senverran tuota kirjotustani että ismo antoi ymmärtää, että riistaverisyys tiedot ovat vain venäläisiltä kuultua puhetta.jooseppi kirjoitti:No itse ismo aiemmin sanoi, että tuontikoiran riistaverisyys tiedot ovat vain venäläisiltä kuultua puhetta. Mutta voihan olla, että koira on nyt päässyt jo rajan tälläpuolen metsään ja täten riistaveret ovat tulleet osoitetuiksi?? On sillä ainakin metsässä toimivia narttuja astutettu.
Pitänee toivoa että rajan takaa tuli hyvää, tupannu olemaan vaan esim, nuissa muissa itärajantakaisissa roduissa ja koirissa suhtkoht heikkoa laatua riistapuolella järestään verrattuna kotimaisiin ja muihin pohjoismaisiin rotuihin.
Tobikin rotuunottotiedot
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
-
ismo korteniemi
- Viestit: 71
- Liittynyt: 16 Elo 2004, 21:04
Kiitoksia Jupelle myönteisestä suhtautumisesta!
Viisasten kerho näyttää jälleen kokoontuneen ja saaneen jopa jäsenvahvistusta. Jokaisella on vieläpä kotitekoinen ongelmakin esiteltävänä. Yleinen ilmapiiri näyttää olevan sellainen, että Vienan Karjala -hankkeen onnistunut välitilinpäätös herättää apeaa mielialaa aina Pohjanmaalta Ivalon Mattiin saakka. On sellainen ylikriittinen "väärin sammutettu"-asenne. Lohduttomin taitaa olla Tipa. Elokuussa hän suri sitä, että Vienan Karjala -hankkeen tulokset ovat kovin laihoja. Nyt kun tuloksina esitellään lihavia karjalanlaikan pentuja, niin mies masentuu ja menettää malttinsa täysin. Sellainen on tosi suomalainen mies, aina synkeän kateellinen.
Sitten menemme niihin ongelmiin. Ensinnäkin pari rouvaa näyttää askartelevan matemaattisten probleemien kanssa. Einin mielestä koko maailma on pian täynnä suvantobikilaisia pohjanpystykorvia. Olisikohan niin? Kun tiedämme, että pohjanpystykorvien keskimääräinen pentuekoko on 3.8 pentua, niin 5x3.8=19 pentua. Vaikka minunkin mielestäni pohjanpystykorvarotu on uhanalainen, ei suinkaan sellainen lukema ole yhtä kuin pohjanpystykorvapopulaatio?
Ika pitää mahdollisena, että kaikki nartut saavat vähintään seitsemän pentua. Minkähän vuoksi? Senkö vuoksi, että sillä tavalla saa dramaattisen yhtälön aikaan. Olen ennenkin hämmästellyt sitä, kuinka helposti perinnöllisyystiede ja tilastotiede taipuu Ikan käsissä!
Eini ja Ika ihmettelevät kiirettä, jolla astutukset on toteutettu. Kiire johtuu siitä, että Suvantobik on noin 10-vuotias. "Noin" tarkoittaa sitä, että se voi olla vaikkapa 11-vuotias. Viimeisin astutus sujui todella vaivalloisesti ja Suvantobik nukkui sen jälkeen monta vuorokautta kopissaan. Ulkona se kävi vain syömässä. Eiköhän tässä ole tarpeeksi perusteluja kiireelle.
Eini on sitä mieltä, että Suvantobikin "paukkuja" olisi pitänyt tallentaa spermapankkiin. Hyvä, mutta kallis idea: Edestakainen matka Tampereelle Suvantobik ja kiimainen narttu mukana, virkavapaus, sperman talteenotto ja säilytys spermapankissa. Maksaisi mahdottomia minulle. Kyllä tässä koiraharrastuksessakin pitäisi joku tolkku olla.
Ika puolestaan ihmettelee, miksi narttuja ei astutettu riittävän monipuolisesti eri sukulinjoista. Tosiaan, minulla ei tullut mieleenkään lähettää sellaisia määräyskirjeitä eri kenneleiden omistajille. Minulla on sellainen käsitys, että astutusasiassa aloitteen tekee nartun omistaja.
Jooseppi vaatii Suvantobikia käyttökokeeseen. Muistutan vielä, että aikuisena rotuunotetut suomenpystykorvat ja karjalankarhukoirat eivät pelanneet uusilla isännillä, vaikka olivat aiemmin olleet hyviä pyytökoiria. Täytyypä harkita sitä käyttökoetta. Olisihan se kova juttu, jos Suvantobik olisi tässä kaikkein tärkeimmässä asiassa parempi kuin muinaiset kohtalotoverinsa.
Kyllä rajan takaa on tullut paljon hyviäkin koiria. Esim. 2/3 karjalankarhukoirien rotuunotetuista kantayksilöistä oli peräisin itärajan takaa. Entisenä karhukoiraharrastajana väittäisin, että karjalankarhukoira on riistaverinen pyytökoira. Kyllä Jooseppi asian on niin.
Sitten läksyjä:
-Eini tutustuu pohjanpystykorvapopulaation suuruuteen.
-Ika opettelee tieteellisen argumentoinnin.
-Jooseppi lukee sp- ja kkk-historiikit kannesta kanteen.
Viisasten kerho kokoontuu pian kuvien äärelle. Siihen asti näkemiin!
Viisasten kerho näyttää jälleen kokoontuneen ja saaneen jopa jäsenvahvistusta. Jokaisella on vieläpä kotitekoinen ongelmakin esiteltävänä. Yleinen ilmapiiri näyttää olevan sellainen, että Vienan Karjala -hankkeen onnistunut välitilinpäätös herättää apeaa mielialaa aina Pohjanmaalta Ivalon Mattiin saakka. On sellainen ylikriittinen "väärin sammutettu"-asenne. Lohduttomin taitaa olla Tipa. Elokuussa hän suri sitä, että Vienan Karjala -hankkeen tulokset ovat kovin laihoja. Nyt kun tuloksina esitellään lihavia karjalanlaikan pentuja, niin mies masentuu ja menettää malttinsa täysin. Sellainen on tosi suomalainen mies, aina synkeän kateellinen.
Sitten menemme niihin ongelmiin. Ensinnäkin pari rouvaa näyttää askartelevan matemaattisten probleemien kanssa. Einin mielestä koko maailma on pian täynnä suvantobikilaisia pohjanpystykorvia. Olisikohan niin? Kun tiedämme, että pohjanpystykorvien keskimääräinen pentuekoko on 3.8 pentua, niin 5x3.8=19 pentua. Vaikka minunkin mielestäni pohjanpystykorvarotu on uhanalainen, ei suinkaan sellainen lukema ole yhtä kuin pohjanpystykorvapopulaatio?
Ika pitää mahdollisena, että kaikki nartut saavat vähintään seitsemän pentua. Minkähän vuoksi? Senkö vuoksi, että sillä tavalla saa dramaattisen yhtälön aikaan. Olen ennenkin hämmästellyt sitä, kuinka helposti perinnöllisyystiede ja tilastotiede taipuu Ikan käsissä!
Eini ja Ika ihmettelevät kiirettä, jolla astutukset on toteutettu. Kiire johtuu siitä, että Suvantobik on noin 10-vuotias. "Noin" tarkoittaa sitä, että se voi olla vaikkapa 11-vuotias. Viimeisin astutus sujui todella vaivalloisesti ja Suvantobik nukkui sen jälkeen monta vuorokautta kopissaan. Ulkona se kävi vain syömässä. Eiköhän tässä ole tarpeeksi perusteluja kiireelle.
Eini on sitä mieltä, että Suvantobikin "paukkuja" olisi pitänyt tallentaa spermapankkiin. Hyvä, mutta kallis idea: Edestakainen matka Tampereelle Suvantobik ja kiimainen narttu mukana, virkavapaus, sperman talteenotto ja säilytys spermapankissa. Maksaisi mahdottomia minulle. Kyllä tässä koiraharrastuksessakin pitäisi joku tolkku olla.
Ika puolestaan ihmettelee, miksi narttuja ei astutettu riittävän monipuolisesti eri sukulinjoista. Tosiaan, minulla ei tullut mieleenkään lähettää sellaisia määräyskirjeitä eri kenneleiden omistajille. Minulla on sellainen käsitys, että astutusasiassa aloitteen tekee nartun omistaja.
Jooseppi vaatii Suvantobikia käyttökokeeseen. Muistutan vielä, että aikuisena rotuunotetut suomenpystykorvat ja karjalankarhukoirat eivät pelanneet uusilla isännillä, vaikka olivat aiemmin olleet hyviä pyytökoiria. Täytyypä harkita sitä käyttökoetta. Olisihan se kova juttu, jos Suvantobik olisi tässä kaikkein tärkeimmässä asiassa parempi kuin muinaiset kohtalotoverinsa.
Kyllä rajan takaa on tullut paljon hyviäkin koiria. Esim. 2/3 karjalankarhukoirien rotuunotetuista kantayksilöistä oli peräisin itärajan takaa. Entisenä karhukoiraharrastajana väittäisin, että karjalankarhukoira on riistaverinen pyytökoira. Kyllä Jooseppi asian on niin.
Sitten läksyjä:
-Eini tutustuu pohjanpystykorvapopulaation suuruuteen.
-Ika opettelee tieteellisen argumentoinnin.
-Jooseppi lukee sp- ja kkk-historiikit kannesta kanteen.
Viisasten kerho kokoontuu pian kuvien äärelle. Siihen asti näkemiin!
"Jooseppi vaatii Suvantobikia käyttökokeeseen. Muistutan vielä, että aikuisena rotuunotetut suomenpystykorvat ja karjalankarhukoirat eivät pelanneet uusilla isännillä, vaikka olivat aiemmin olleet hyviä pyytökoiria. Täytyypä harkita sitä käyttökoetta. Olisihan se kova juttu, jos Suvantobik olisi tässä kaikkein tärkeimmässä asiassa parempi kuin muinaiset kohtalotoverinsa.
Kyllä rajan takaa on tullut paljon hyviäkin koiria. Esim. 2/3 karjalankarhukoirien rotuunotetuista kantayksilöistä oli peräisin itärajan takaa. Entisenä karhukoiraharrastajana väittäisin, että karjalankarhukoira on riistaverinen pyytökoira. Kyllä Jooseppi asian on niin. "
Voihan olla, että ei pelaa, mutta sinne mettään viemällä tuokin asia selviää, sitä voit sitten jossitella johtuiko pelaamattomuus uudesta isännästä. Kerro sitten metsä tapahtumista, kun tobikki sinne pääsee, kiinnostaa kuulla!! Ja toivottavasti onkin parempi ja päihittää kohtalotoverinsa, sillä jalostuskoirahan tulee aina olla hyvä metsästyskoira.
Ja mitä tulee vertailuun venäläisiin metsästyskoira rotuihin, suoraan sanottuna potaskaa sieltä rajan takaa on suurissa määrin tuotu. Vertaapa esim, laikoja hirvitouhuissa jämpteihin, harmaisiin ja karjalankarhukoiraan. Venäjänajokoira taas jää suomiajurille jalkoihin pahasti. Eli epäilisin hiukan näiden rajantakaisten karjalanlaikojen poikkeavuutta valtalinjasta..
Kyllä rajan takaa on tullut paljon hyviäkin koiria. Esim. 2/3 karjalankarhukoirien rotuunotetuista kantayksilöistä oli peräisin itärajan takaa. Entisenä karhukoiraharrastajana väittäisin, että karjalankarhukoira on riistaverinen pyytökoira. Kyllä Jooseppi asian on niin. "
Voihan olla, että ei pelaa, mutta sinne mettään viemällä tuokin asia selviää, sitä voit sitten jossitella johtuiko pelaamattomuus uudesta isännästä. Kerro sitten metsä tapahtumista, kun tobikki sinne pääsee, kiinnostaa kuulla!! Ja toivottavasti onkin parempi ja päihittää kohtalotoverinsa, sillä jalostuskoirahan tulee aina olla hyvä metsästyskoira.
Ja mitä tulee vertailuun venäläisiin metsästyskoira rotuihin, suoraan sanottuna potaskaa sieltä rajan takaa on suurissa määrin tuotu. Vertaapa esim, laikoja hirvitouhuissa jämpteihin, harmaisiin ja karjalankarhukoiraan. Venäjänajokoira taas jää suomiajurille jalkoihin pahasti. Eli epäilisin hiukan näiden rajantakaisten karjalanlaikojen poikkeavuutta valtalinjasta..
Hei!
Käyttäkäähän kaikki koirianne kokeissa ja näyttelyissä ja kehukaa sen jälkeen niitä, kun niillä on virallista näyttöä. Tämä sen takia, koska toiset kehuu omia koiria vaikka ei olisi aihetta ja toiset ei kehu omaa koiraa millään vaikka olisi kuinka hyvä koira. Minun mielestä on aivan turha käyttää voimavaroja näihin keskusteluihin varsinkaan silloin, kun koiralla ei ole todistettavasti minkäänlaista näyttöä toimivuudesta tai periyttävyydestään.
Käyttäkäähän kaikki koirianne kokeissa ja näyttelyissä ja kehukaa sen jälkeen niitä, kun niillä on virallista näyttöä. Tämä sen takia, koska toiset kehuu omia koiria vaikka ei olisi aihetta ja toiset ei kehu omaa koiraa millään vaikka olisi kuinka hyvä koira. Minun mielestä on aivan turha käyttää voimavaroja näihin keskusteluihin varsinkaan silloin, kun koiralla ei ole todistettavasti minkäänlaista näyttöä toimivuudesta tai periyttävyydestään.
-
juippi
Lainaus puhenjohtajamme pääkirjoituksesta Pystykorvasta 1/2007ismo korteniemi kirjoitti: Tämän työn rinnalla kilpailupisteet ja ja värinauhat ovat vain pintaliitoa.
"Nykyinen melko pätevä jalostusneuvonta perustuu myös vain pelkkiin suosituksiin. Työn tulosten seuranta eli jälkeläisarvostelu on myös yleinen puute koirajalostuksessa"
Kautta linjan Korteniemen kirjoituksista käy ilmi vähättelevä asenne näyttely- ja koetoimintaan. Näissä molemmissahan tehtäväänsä koulutetut henkilöt antavat arvostelun koirasta.
Näyttelyssä sen rakenteesta ja koosta rotumääritelmään verrattuna. Osin käy koiran luonteestakin jotakin selville.
Linnunhaukkukokeissa tai muissa vastaavissa saadaan jalostusta ajatellen varmasti riittävän hyvin jalostusta varten selville ko. koiran metsästysominaisuudet.
Mitä muuta luotettavaa jälkeläisarvostelua voisi olla. Ja lisätään vielä PEVISA-tarkastukset. Kattavammaksi sen vain tulisi saada. Vähättely ei ainakaan sitä edistä
Haluaako joku esim koon suhteen edetä omilla teillään, tai eikö ylpeys anna myöden viedä koiran metsästysominaisuudet puolueettomasti arvosteltavaksi ?
Yleensäkään uroksen valinta ei ole uroksen omistajan "keksintöä", ellei uroksen omistaja sitten omista itse myös narttua, kuten tässä Ismo itse omistaa Nätin. Itse kuitenkin jo silloin kun Ismolta tammikuussa kuulin, että Nätin tytär Ani oli astutettu samalla uroksella, heräsi kysymys "miksi"? En kuitenkaan tainnut kommentoida siitä Ismolle mitään, kunhan ihmettelin itsekseni.Eini ja Ika:
Tobikin ja Tigrun jalostus ei todellakaan ole Ismon omia keksintöjä, jalostus asiat on hoidettu jalostusneuvojan ohjeistuksen ja suosituksen mukaisesti.
T. Tikun kotiväki
On aivan oikein, että jalostusneuvontaa käytetään, mutta uroksen omistajan olisi myös aihetta selvittää nartun taustat - näin ei päädyttäisi vain samoihin sukulinjoihin. Uroksen omistajallaKIN on vastuu siitä mille nartuille urostaan antaa...
Tietysti voi myös ajatella, että "tiedoitus" ei pelaa jalostusneuvojien ja UROSTEN omistajien välillä. Kun JTOn kohdassa 6.6.1 Toimenpiteet lukee "Urokselle astutussuositus on maksimissaan kolme astutusta kalenterivuodessa" ei tässä oikein ole tiedoitus pelannut, kun tälle kalenterivuodelle on jo neljä narttua Tobikille astutettu... (Nätin astutushan meni viime vuoden piikkiin) Uroksen omistajalla pitäisi olla sen verran "vastuuntuntoa", että ilmoittaa neuvojille (ettei nartun omistajille tule pettymystä, kun sitä on "väärin perustein" suositeltu) ja myös kieltäytyy astuttamasta urosta, jos "kolme perntuetta kalenterivuonna" suositus ylittyy. Tällöin JTO ei jää vain kuolleeksi kirjaimeksi - olemmehan sen yhdessä hyväksyneet.
Ei suinkaan apealla mielellä olla täällä Ivalon-Matissa. Olenhan ollut kovasti mukana tässäkin hankkeessa. Minua jopa ehdotettiin mukaan "kiertämään kyliä", johon en kuitenkaan mielenkiinnosta huolimatta voinut osallistua. Sitähän varten sinne Vienaan lähdettiin, että sieltä jotain konkreettistakin saataisiin rajan tälle puolelle. Ei kartoitusreissun tarkoituksena ollutkaan mennä vain nähtävyyksiä katsomaan tai valokuvaamaan paikallisia paikkatakkeja.Yleinen ilmapiiri näyttää olevan sellainen, että Vienan Karjala -hankkeen onnistunut välitilinpäätös herättää apeaa mielialaa aina Pohjanmaalta Ivalon Mattiin saakka.
Minunhan käsissäni taipuu näiden lisäksi myös kangas ja nahka, puhumattakaan miehistäIka pitää mahdollisena, että kaikki nartut saavat vähintään seitsemän pentua. Minkähän vuoksi? Senkö vuoksi, että sillä tavalla saa dramaattisen yhtälön aikaan. Olen ennenkin hämmästellyt sitä, kuinka helposti perinnöllisyystiede ja tilastotiede taipuu Ikan käsissä!
tai taikinasta. Kirjoitinhan kuitenkin "JOS muutkin nartut saavat yhtä suuri pentueita, kuin Nätti (7)." Mutta miksi "oletan" tässä nyt käyvän niin, että ainakin osa nartuista saa suuria pentueita, johtuu tietenkin heteroosista eli risteytyselinvoimasta - mistä mahdollisesti lukijat ovat kuulleet ennenkin. Heteroosihan on sukusiitoksen vastakohta - risteytyselinvoima ja sitä kautta mahdollisimman suuri heterotsygotia.
Lisäksi narttujen pentuekoko on jossainmäärin myös perinnöllinen ominaisuus siten, että suuria pentueita saaneiden narttujen jälkeläiset saavat myös suuria pentueita.
Tosin yhdistelmän sukusiitosaste vaikutta myös pentuekokoon. Jessican ja Anin ssa on 9-polvella 0% Ruskan 1,16%, Tigrun 5,75% ja Nätin 26,56%. Nätin ensimmäinen pentue (josta Ani on syntynyt) oli 6 pentua, samoin Tigru on syntynyt 6 pennun pentueesta (Tigrun emän pentuekoot 5+5+6 pentua). Ruska ja Jessica ovat 4 pennun pentueista ja Nätti ainoana sukusiitettynä vain kahden pennun pentueesta (joskin Nätin emä on saanut 5 pentua edellisen kerran). Mutta kuten edellä todettiin tämä "rasite" on purkautunut ja Nätillä on ollut jo yhteensä 6+7 pentua (elävät ja kuolleet yhteensä), sillä ss-aste molemmissa pentueissa on pyöreä nolla.
Voisin vaikka veikata, että "keskimäärin" siis syntyy 5-6 pentua kullekin nartulle. Eli Nätti sai 7, joista kuusi elossa, Anille myös 6, Jessicalle 5, Tigrulle 6 ja Ruskalle 5, se olisi sitten 28. Katsotaan sitten miten "nappiin" veikkaukseni menee. Vetoa ei kuitenkaan kannata lyödä.
Kansan keskuudessa "tieteellinen argumentointi" aiheuttaa vain hämminkiä ja lasittuneita silmiä (emmää tollasesta mittään ymmärrä), on siis parempi esittää ja perustella asiat siten, että kaikki ymmärtävät. Mahdollisuuksien mukaan kuvien tai esimerkkien avulla, ehkäpä joskus teen senkin.Sitten läksyjä:
-Eini tutustuu pohjanpystykorvapopulaation suuruuteen.
-Ika opettelee tieteellisen argumentoinnin.
-Jooseppi lukee sp- ja kkk-historiikit kannesta kanteen.
-Tipa levätköön rauhassa vapaana läksyistä.
Tässä pitää vielä täsmentää, ettei tule väärinkäsityksiä siitä mitä tarkoitan, kun usein näyttää siltä, että yksittäisiin sanoihin tartutaan, varsinkin jos ne ovat hieman epäloogisesti esitetty...IKa kirjoitti: Uroksen omistajalla pitäisi olla sen verran "vastuuntuntoa", että ilmoittaa neuvojille (ettei nartun omistajille tule pettymystä, kun sitä on "väärin perustein" suositeltu) ja myös kieltäytyy astuttamasta urosta, jos "kolme perntuetta kalenterivuonna" suositus ylittyy. Tällöin JTO ei jää vain kuolleeksi kirjaimeksi - olemmehan sen yhdessä hyväksyneet.
ettei nartun omistajille tule pettymystä, kun UROSTA on "väärin perustein" suositeltu
ja myös kieltäytyy antamasta astutukseen urosta,
-
ismo korteniemi
- Viestit: 71
- Liittynyt: 16 Elo 2004, 21:04
Hei vaan rakas faniclubi!
Okei, myönnetään! En ole kaikkein parhaimmillaan silloin, kun pitää noudattaa näitä kaikenkarvasia direktiivejä. Mutta onhan se aika absurdi tämä tilanne. Nyt kun ensimäinen karjalanlaika/pohjanpystykorvapentue on viimein ja vihdoin saatu syntymään, niin mitä tekee tämä viisastenkerho? Ei alkuunkaan iloitse onnistuneesta pentueesta, vaan erään harrastelijaperinnöllisyystieteilijän johdolla tämä porukka ulvoo sitä, että kaikkia suosituksia ei ole noudatettu. Tämän keskustelun tulen kyllä tarkkaan tallentamaan arkistoihini. Minä palaan aiheeseen sitten, kun horsma kasvaa Suvantobikin haudalla ja valtionkonttori maksaa minulle eläkettä.
Tässä olivat nuhteet. Yrittäkäähän nyt viisastua ja avartaa näkemystänne.
Sitten ne kuvat. Minä tunari en onnistunut liittämään kuvia tähän yhteyteen. Minun täytyy jälleen kerran kääntyä Heinin puoleen. Ehkäpä hän ystävällisesti liittää ne teille katseltavaksi. Kerron kuvista tarkemmin, kunhan ne ilmestyvät ruutuun. Siihen asti kuulemiin!
Okei, myönnetään! En ole kaikkein parhaimmillaan silloin, kun pitää noudattaa näitä kaikenkarvasia direktiivejä. Mutta onhan se aika absurdi tämä tilanne. Nyt kun ensimäinen karjalanlaika/pohjanpystykorvapentue on viimein ja vihdoin saatu syntymään, niin mitä tekee tämä viisastenkerho? Ei alkuunkaan iloitse onnistuneesta pentueesta, vaan erään harrastelijaperinnöllisyystieteilijän johdolla tämä porukka ulvoo sitä, että kaikkia suosituksia ei ole noudatettu. Tämän keskustelun tulen kyllä tarkkaan tallentamaan arkistoihini. Minä palaan aiheeseen sitten, kun horsma kasvaa Suvantobikin haudalla ja valtionkonttori maksaa minulle eläkettä.
Tässä olivat nuhteet. Yrittäkäähän nyt viisastua ja avartaa näkemystänne.
Sitten ne kuvat. Minä tunari en onnistunut liittämään kuvia tähän yhteyteen. Minun täytyy jälleen kerran kääntyä Heinin puoleen. Ehkäpä hän ystävällisesti liittää ne teille katseltavaksi. Kerron kuvista tarkemmin, kunhan ne ilmestyvät ruutuun. Siihen asti kuulemiin!
Tällä harrastelijaperinnöllisyystieteilijällä Ismo tarkoittaa minuaismo korteniemi kirjoitti: Ei alkuunkaan iloitse onnistuneesta pentueesta, vaan erään harrastelijaperinnöllisyystieteilijän johdolla tämä porukka ulvoo sitä, että kaikkia suosituksia ei ole noudatettu.
korkealla paikalla tuulee aina.Terveisiä vain kaikille
erään rodun jalostustoimikunnan jäsen vuodesta 1991
kuvia Ismolta
ismo korteniemi kirjoitti: Kerron kuvista tarkemmin, kunhan ne ilmestyvät ruutuun. Siihen asti kuulemiin!
Vaikka en pohjanpystykorvaharrastaja olekaan, mieleni tekee kommentoida, kun olen seurannut tätä keskustelua sivusta. Kysyisin vaan, että eikö keskustelua todellakaan voi käydä ilman ainaista rähinää? Eli eikö todellakaan saa olla eri mieltä asioista ilman, että heti ollaan syyllistämässä?
Mielestäni esimerkiksi Ika on ottanut asiaan kantaa rakentavassa hengessä ja saa heti leimakirveen otsaansa. Ei kai tämä nyt niin vakava asia ole, että täytyy heti nykäistä herne nenään, jos esitetään hiemankin toisenlaisia ja myös perusteltuja näkemyksiä? Luulisi, että pienen harrastajaporukan kesken olisi syytä vetää yhtä köyttä eikä kuluttaa energiaa keskinäiseen nokitteluun.
Aina ei voi olla samaa mieltä asioista, mutta silti keskustelua voi mielestäni käydä rakentavassa hengessä.
Mielestäni esimerkiksi Ika on ottanut asiaan kantaa rakentavassa hengessä ja saa heti leimakirveen otsaansa. Ei kai tämä nyt niin vakava asia ole, että täytyy heti nykäistä herne nenään, jos esitetään hiemankin toisenlaisia ja myös perusteltuja näkemyksiä? Luulisi, että pienen harrastajaporukan kesken olisi syytä vetää yhtä köyttä eikä kuluttaa energiaa keskinäiseen nokitteluun.
Aina ei voi olla samaa mieltä asioista, mutta silti keskustelua voi mielestäni käydä rakentavassa hengessä.
-
ismo korteniemi
- Viestit: 71
- Liittynyt: 16 Elo 2004, 21:04
Kuvista:
Ylimmässä kuvassa on Nätin ja Suvantobikin pentue. Kahdessa seuraavassa on itse Suvantobik.
Alin kuva kaipaa varmaan vähän enemmän selostusta. Kuva on peräisin vanhasta venäläisestä metsästyslaikakirjasta. Kuvateksti kertoo, että kyseessä on "Syrjäänien laika, jossa on ostjakkilaista verta". Katsokaapa Suvantobikin häntää, takajalkoja ja kylkien värikuvioita ja verratkaa niitä syrjäänilaikan vastaaviin ruumiinkohtiin. Ehkäpä kyse on pelkästä sattumasta, mutta voihan kuitenkin olla niinkin, että tämä vanha kuva antaa meille vihjeen siitä, mistä Suvantobikin esivanhemmat ovat peräisin.
Ylimmässä kuvassa on Nätin ja Suvantobikin pentue. Kahdessa seuraavassa on itse Suvantobik.
Alin kuva kaipaa varmaan vähän enemmän selostusta. Kuva on peräisin vanhasta venäläisestä metsästyslaikakirjasta. Kuvateksti kertoo, että kyseessä on "Syrjäänien laika, jossa on ostjakkilaista verta". Katsokaapa Suvantobikin häntää, takajalkoja ja kylkien värikuvioita ja verratkaa niitä syrjäänilaikan vastaaviin ruumiinkohtiin. Ehkäpä kyse on pelkästä sattumasta, mutta voihan kuitenkin olla niinkin, että tämä vanha kuva antaa meille vihjeen siitä, mistä Suvantobikin esivanhemmat ovat peräisin.
Keskustelua olen seurannut "sivullisena", kun asiasta on ollut niin paljon pystykorvalehdessäkin. Olen samaa mieltä kuin TikkaM66 keskutelun kulusta. Esim. Ikan kommentit ja perustelut ovat olleet aivan asiallisia eikä häntä sen vuoksi tarvitse "läksyttää".
Hieman ihmetyttää, että pohjiksen pelastajana esittäytyvä ilmoittaa vierastavansa käyttökoetoimintaa ja jalostussuosituksia!
Hieman ihmetyttää, että pohjiksen pelastajana esittäytyvä ilmoittaa vierastavansa käyttökoetoimintaa ja jalostussuosituksia!