SUSI
Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7
-
- Viestit: 202
- Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40
SUSI
Olipa taas kerran harmillista katsoa tv:n ohjelmaa A-studiota 12.4. susista. Harmilliseksi ohjelman teki ministeri Koskisen osallistuminen keskusteluun. Hänellä oli puutteita perustiedoissa ja halussa ylensäkin osallistua koko keskusteluun. Erityisen tyytyväinen piti olla rouva Tiltu Nurmisen esiintymiseen ja siihen, miten huolella hän oli valmistautunut illan keskusteluun. Samoin Kari Tikkunen toi hyvin esille käytännön kokemuksiaan susien tuomista ongelmista. Toivottavasti meiltä löytyy Tikkusellekin manttelinperijöitä asoiden kuntoonsaattamiseksi. Ihmetellä pitää myös, kuinka paljon ollaan valmiita maksamaan valvonnasta ja suojelusta, joista ei pitäisi olla mitään hyötyä maallemme.
Tapio Arola
Re: SUSI
Koskisen esiintyminen pisti kyllä omaankin silmään. Kaiken konkretisoi vastaus susipolitiikan juurista: "Meidän täytyy tehdä näin, koska Eu-säädökset vaativat...ja rikkeiden seurauksena voi olla miljoonien sakkoja valtiolle". Eiköhän Suomi ole ollut jo liian kauan EU:n mallioppilas ja hyväksynyt tekohymy huulilla järettömiäkin esityksiä. Mielestäni metsästyksestä ja luonnon eläinkantojen kehittymisestä tulee päättää ensisijaisesti kansallisella tasolla. Metsästäjillä on kyllä paljon tehtävää mikäli harrastus halutaan säilyttää nykyisen kaltaisena.
Antti Turpeinen
Re: SUSI
Vaan olipa tolokun porukkaa puolustamassa sutta Helsingissä. Siellä tunnutaan olevan varmoja asioiden oikeasta tolasta.
Tiltu Nurminen , aivan oikein, sanoi, ettei EU ole lainkaan kiinnostunut Suomen tyavasta hoitaa asioitaan.
Matti Vuorjoki
Tiltu Nurminen , aivan oikein, sanoi, ettei EU ole lainkaan kiinnostunut Suomen tyavasta hoitaa asioitaan.
Matti Vuorjoki
Matti Vuorjoki
Re: SUSI
Samaa mieltä Maa- ja metsätalousministeristä, asiantuntematon ja epäpätevä. Toivottavasti jatkossa alan ministerit ovat metsää omistavia metsästäviä maanviljejöitä, joka tulisi olla mimimivaatimus asiantuntemusta vaativaan tehtävään.
Koskinen ei tuntunut edes tietävän ettei EU laadi susien suojelun tasoa vaan ne ovat kansallisia päätöksiä, joiden noudattamista sitten kyllä EU valvoo).
Tiltu Nurminen oli ihailtavan hyvin perehtynyt asiaan, Tikkunen monien moitteista huolimatta edusti hyvin kaitaa puolta asiasta mihin nykylainsäädäntö johtaa.
Koskinen ei tuntunut edes tietävän ettei EU laadi susien suojelun tasoa vaan ne ovat kansallisia päätöksiä, joiden noudattamista sitten kyllä EU valvoo).
Tiltu Nurminen oli ihailtavan hyvin perehtynyt asiaan, Tikkunen monien moitteista huolimatta edusti hyvin kaitaa puolta asiasta mihin nykylainsäädäntö johtaa.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
-
- Viestit: 207
- Liittynyt: 28 Marras 2006, 12:19
- Paikkakunta: Nurmes
Re: SUSI
No jos nyt hieman laajennetaan tätä keskustelua susista ja susitutkimuksesta Suomessa. En tiedä toista tieteenalaa jossa voidaan tehdä tutkimusta vuodesta toiseen, saamatta aikaan oikein minkäänlaista tulosta. Susia seurataan helikopterien, moottorikelkkojen, maastoautojen avulla. Tutkimuksessa työskentelee useita henkilöitä kokopäiväisesti, luulisi että näin laaja-alaisesta pitkäaikaisesta työstä syntyisi jotain näkyvää mutta ei. Tänäkään päivänä ei kai kukaan tiedä kunnolla mikä osuus Suomen susista on rodultaan puhtaita ja paljonko niistä on nk. koirasusia. Tai jos tietää niin ei ainakaan kerro julkisesti. Toinen mieltäni askarruttanut kysymys on jos kerran Suomen kanta on noin 150 yksilöä niin lähes kolmasosa asuu täällä meidän nurkilla Itä-Suomessa parin kolmen kunnan alueella. Nyt herääkin kysymys että kauanko näitä on tutkittu noin ajallisesti, niin luulisi siinä ajassa saatavan edes määrä totuuden mukaisesti tutkittua.
Marko
Marko
-
- Viestit: 202
- Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40
Re: SUSI
Olkaapa napakkana nyt aidosti eikä pelkästään maitolavoilla ja liittykää Adressiin. Sudet pois taajamista!
Tapio Arola
-
- Viestit: 202
- Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40
Re: SUSI
Taas uutisoitiin 12.7.2012 tiedotusvälineissä miten Sudet ovat tappaneet pohjoisessa yli 70 poroa. Päätöksen tekijät jotka voisivat aidosti tehdä jotain ongelman poistamiseksi levittelevä vain karvaisia käsiään ja antavat epämääräisiä lausuntoja takaisin. Tämä on arkipäivää, vapaassa isänmaassamme.
Tapio Arola
Re: SUSI
Vahinkoa ei tullu kerralla kuin 120 000€
http://yle.fi/uutiset/rktl_sudet_ajavat ... le/6215111
Se on ilmeisesti valtion halpaa ruokkia toisten omaisuudella muutamaa suurpetoa kun korvauksiakaan ei pystytä maksamaan
http://yle.fi/uutiset/petokorvauksista_ ... ta/5876004
http://yle.fi/uutiset/rktl_sudet_ajavat ... le/6215111
Se on ilmeisesti valtion halpaa ruokkia toisten omaisuudella muutamaa suurpetoa kun korvauksiakaan ei pystytä maksamaan

http://yle.fi/uutiset/petokorvauksista_ ... ta/5876004
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: SUSI
Etelä-Euroopassa tarvivat kipeimmin Suomen rahoja, eli asiat on laitettu tärkeysjärjestykseenenp kirjoitti:Vahinkoa ei tullu kerralla kuin 120 000€
http://yle.fi/uutiset/rktl_sudet_ajavat ... le/6215111
Se on ilmeisesti valtion halpaa ruokkia toisten omaisuudella muutamaa suurpetoa kun korvauksiakaan ei pystytä maksamaan![]()
http://yle.fi/uutiset/petokorvauksista_ ... ta/5876004



Re: SUSI
Johtaja Haapajärvi ylläpitää ansiokkaasti tällä palstalla vaikean monitahoista aihetta.
Kuuluuko susi Suomen luontoon? Mielestäni ehdottomasti kyllä. Jos susi raatelee koiraani tai tappaa sen, tapanko sen? Jos tilaisuuden saan niin varmasti, ja piittaamatta yhtään lainsäädännöstä tai seurauksista. Siitä vaan läpi pään kyynel silmässä... Oletan rohkeasti jopa, että tässä mielentilassa on osa Suomen mettäkoiramiehistä noin yleensä.
Ääärimäisen vaikea onkin sitten pohtia kysymystä suden ja meidän rinnakkaiselon reunaehdoista. Mikä eliölaji saa elää missäkin ja millä ehdoilla, tai päättää toisen kohtalosta. Maapallon luonnollinen eliölajien keskinäinen säätelymekanismi katosi vähintään satoja vuosia sitten kun ihminen alkoi tekemään sääntöjä siitä, miten luonto "saa" toimia. Tämäkin säätely toimi jollain tavalla niin kauan kunnes ihminen keksi petoihin ja muihin eläimiin nähden ylivertaisiä tapoja säädellä niiden levinneisyyttä. Pohjoiset pedot eivät silti ole hävinneet, mikä on erinomaisen hyvä asia.
Näiden uljaiden petojan olemassaolon oikeutuksen tarkastelu (erityisesti oikeasta elämästä vieraantunut sosiaalinen media huomioiden) on menettänyt kuitenkin lähes kaikki järjelliset perusteensa: ihmiset, jotka ovat asuneet koko ikänsä neonvaloissa lausuvat painokkaasti mitä Lieksassa, Suomussalmella tai vaikkapa Taivalkoskella pitäisi asian suhteen tehdä ja ajatella. Eihän se näin VOI olla. Ehkäpä paluu keskitetystä hallinnosta suurempaan paikalliseen päätäntävaltaa tässäkin asiassa palauttaisi suurempaa tasapuolisuutta, oikeudenmukaisuutta ja henkistä hyvinvointia valtakuntaan. Millä tähän sitten enää voisimme päästä, sitä en osaa tai halua ääneen lausua.
Koiraopiskelija,
Kuuluuko susi Suomen luontoon? Mielestäni ehdottomasti kyllä. Jos susi raatelee koiraani tai tappaa sen, tapanko sen? Jos tilaisuuden saan niin varmasti, ja piittaamatta yhtään lainsäädännöstä tai seurauksista. Siitä vaan läpi pään kyynel silmässä... Oletan rohkeasti jopa, että tässä mielentilassa on osa Suomen mettäkoiramiehistä noin yleensä.
Ääärimäisen vaikea onkin sitten pohtia kysymystä suden ja meidän rinnakkaiselon reunaehdoista. Mikä eliölaji saa elää missäkin ja millä ehdoilla, tai päättää toisen kohtalosta. Maapallon luonnollinen eliölajien keskinäinen säätelymekanismi katosi vähintään satoja vuosia sitten kun ihminen alkoi tekemään sääntöjä siitä, miten luonto "saa" toimia. Tämäkin säätely toimi jollain tavalla niin kauan kunnes ihminen keksi petoihin ja muihin eläimiin nähden ylivertaisiä tapoja säädellä niiden levinneisyyttä. Pohjoiset pedot eivät silti ole hävinneet, mikä on erinomaisen hyvä asia.
Näiden uljaiden petojan olemassaolon oikeutuksen tarkastelu (erityisesti oikeasta elämästä vieraantunut sosiaalinen media huomioiden) on menettänyt kuitenkin lähes kaikki järjelliset perusteensa: ihmiset, jotka ovat asuneet koko ikänsä neonvaloissa lausuvat painokkaasti mitä Lieksassa, Suomussalmella tai vaikkapa Taivalkoskella pitäisi asian suhteen tehdä ja ajatella. Eihän se näin VOI olla. Ehkäpä paluu keskitetystä hallinnosta suurempaan paikalliseen päätäntävaltaa tässäkin asiassa palauttaisi suurempaa tasapuolisuutta, oikeudenmukaisuutta ja henkistä hyvinvointia valtakuntaan. Millä tähän sitten enää voisimme päästä, sitä en osaa tai halua ääneen lausua.
Koiraopiskelija,
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Hieno Koira, hieno Harrastus!
-
- Viestit: 270
- Liittynyt: 26 Marras 2011, 12:31
Re: SUSI
Sudet raatelivat Nitro-koiran kuoliaaksi Kainuussa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 8_uu.shtml
Sinne taas meni yksi hyvä koira. Kolmivuotias varhaiskypsä kaksoisvalio. Kuudella näyttelyllä MVA ja kuudella kokeella KVA. Ilmeisesti tervekin ja lonkkaindeksit kohdillaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111 ... 8_uu.shtml
Sinne taas meni yksi hyvä koira. Kolmivuotias varhaiskypsä kaksoisvalio. Kuudella näyttelyllä MVA ja kuudella kokeella KVA. Ilmeisesti tervekin ja lonkkaindeksit kohdillaan.
Salla Kettunen
"The best kind of friend is the kind you can sit on a porch swing with, never say a word,
then walk away feeling like it was the best conversation that you ever had."
"The best kind of friend is the kind you can sit on a porch swing with, never say a word,
then walk away feeling like it was the best conversation that you ever had."
Re: SUSI
Nämä on kyllä niin pe****stä..
Mutta en kyllä ymmärrä tuotakaan nykyisin, että jättämällä jätetään se koira haukkumaan yön yli, etenkin nykyisin kun tiedetään mikä tilanne on. Ja etenkin jossain Kuhmon suunnalla, missä tuntuu olevan pahimmasta päästä susitilanne. Vaikka ne ei ole siinä maastossa juuri olleetkaan, niin äkkiäpä se lauma sinne juoksee, kun 15 tuntia yksinäinen koira haukkuu siellä pimeässä metsässä.
Ja tämä taisi olla nyt jo toinen uutinen (ellen lukenut samasta koirasta toisesta linkistä) parin viikon sisään, kun koira oli jätetty turvallisin mielin yöksi haukkumaan...
Toki en hirvikoiraharrasta/hirvenmetsästäjä itse ole ja ei ole varmasti aina itsestäänselvyys saada sitä koiraa pois sieltä hirvenhaukulta, mutta silti...

Mutta en kyllä ymmärrä tuotakaan nykyisin, että jättämällä jätetään se koira haukkumaan yön yli, etenkin nykyisin kun tiedetään mikä tilanne on. Ja etenkin jossain Kuhmon suunnalla, missä tuntuu olevan pahimmasta päästä susitilanne. Vaikka ne ei ole siinä maastossa juuri olleetkaan, niin äkkiäpä se lauma sinne juoksee, kun 15 tuntia yksinäinen koira haukkuu siellä pimeässä metsässä.

Toki en hirvikoiraharrasta/hirvenmetsästäjä itse ole ja ei ole varmasti aina itsestäänselvyys saada sitä koiraa pois sieltä hirvenhaukulta, mutta silti...
Heini Lehisto
Re: SUSI
Nyt pitää todeta, että haluaisin nähdä Heinin juoksevan siellä mettässä jonkun sitkaan, nopeasti etenevän koiran perässä (tuurilla vielä hirveässä ryteikössä) ja koittaa saada sitä koiraa yöksi pois. Voi muuten jäädä saamatta, todennäköisesti vaan saap juosta itte yön koiran perässä...
Ei ehkä viisasta sekään. Ei se aina ole edes koulutuskysymys, koirallakin on se oma mieli ja pää eikä kaikilta sitä omaa tahtoa saa kitkettyä pois. Vaikka totta sekin että lisäkoulutuksella ehkä useampi koira sieltä metsästä saataisiin pois hieman helpommin, mutta ei se koulutuskaan ole niin helppoa kuin miltä kuulostaa. Pystykorvan kanssa homma on yleensä vähän eri kuin jämpteillä, karhukoirilla tahi muilla pääsääntöisesti hirvenhaukkujilla.
Susihan voi tulla väliin milloin vain, ei se riipu siitä onko koira jätetty yöksi mettään vai ei. Voi se sattua kohdalle ihan tavallisen jahdin aikana keskellä kirkkainta päivää. Ei se kellonaika mihinkään sitä asian suuntaa muuta; todennäköisesti ohjaaja ei väliin ehdi ja susi tekee koirasta selvää jälkeä. Ei se omistajalle ole mukava sitä koiraa jättää yöksi metsään ja turha on luulo että olo olisi turvallinen, mutta minkäs teet jos koira ei anna kiinni, jotkut eivät edes laske edes kunnolla näkemään. :s
Pitää tällainenkin susiuutinen linkittää, vaikkei nyt koiria koskekaan. Hyvä mummot!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 63434.html

Susihan voi tulla väliin milloin vain, ei se riipu siitä onko koira jätetty yöksi mettään vai ei. Voi se sattua kohdalle ihan tavallisen jahdin aikana keskellä kirkkainta päivää. Ei se kellonaika mihinkään sitä asian suuntaa muuta; todennäköisesti ohjaaja ei väliin ehdi ja susi tekee koirasta selvää jälkeä. Ei se omistajalle ole mukava sitä koiraa jättää yöksi metsään ja turha on luulo että olo olisi turvallinen, mutta minkäs teet jos koira ei anna kiinni, jotkut eivät edes laske edes kunnolla näkemään. :s
Pitää tällainenkin susiuutinen linkittää, vaikkei nyt koiria koskekaan. Hyvä mummot!

Salla Kettunen
"The best kind of friend is the kind you can sit on a porch swing with, never say a word,
then walk away feeling like it was the best conversation that you ever had."
"The best kind of friend is the kind you can sit on a porch swing with, never say a word,
then walk away feeling like it was the best conversation that you ever had."