Venäjän 12. haplotyyppi - riski vai mahdollisuus?

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Avatar
enp
Viestit: 999
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Venäjän 12. haplotyyppi - riski vai mahdollisuus?

Viesti Kirjoittaja enp » 04 Helmi 2013, 11:36

Kumpi parempi; suurempi SSA (esim. 4-8 %) ja eri haplo vai pieni SSA (alle 3 %) ja sama haplo ?
Kaventaako saman haplon omaavien koirien astuttaminen koko kannan perimää liikaa ?
Täältä löytyvästä tekstistä saa muodostettua jonkinlaisen vastauksen noihin esitettyihin kysymyksiin.
Nyt kannattaisi jalostusryhmän miettiä vosiko joillain käytännön toimenpiteillä turvata vielä olemassaolevien uhanalaisten haplojen säilyminen.
Sitä ei tarvitse erikseen miettiä, jos tehdään mahdollisimman laajapohjaisiä yhdistelmiä ja käytetään mahdollisimman montaa eri taustaista urosta jalostukseen (SPK-JTO, sivu 14.).
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Avatar
heidi
Viestit: 410
Liittynyt: 06 Elo 2004, 10:07
Paikkakunta: Eno
Viesti:

Re: Venäjän 12. haplotyyppi - riski vai mahdollisuus?

Viesti Kirjoittaja heidi » 04 Helmi 2013, 12:49

enp kirjoitti: Mitään järkeviä perusteita sille, että maksaisimme sieltä tuotujen koirien testit ei näin ole olemassa.
Älä Eero hyvä ymmärrä väärin: ei kai missään vaiheessa ole ollut tarkoituskaan maksaa järjestön puolesta "sieltä" tuotujen koirien testejä, vaan tutkia monimuotoisuuskartoituksessa olleiden, kenties juuri haploa 29 edustavien koirien verinäytteiden avulla perimä. Nämä koirat ovat ja mitä ilmeisimmin pysyvätkin Venäjällä. Oman venäläiseni tutkimuksen (130 euroa) olen maksanut viime viikolla aivan itse.

Venäjältä on tuotu vuosien 2009-2013 välillä tasan kaksi koiraa, joista toinen EH/VOI 1, toisella EH, ei koekäyntejä. Olemattoman pienen määrän vuoksi lienee mahdotonta sanoa mitään faktaa siitä, mitä sikäläisillä koirilla olisi/ei olisi annettavaa ulkomuotoon tai käyttöominaisuuksiin.
Heidi Lahtinen, Höyheneukon kennel

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Venäjän 12. haplotyyppi - riski vai mahdollisuus?

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 04 Helmi 2013, 17:09

enp kirjoitti:
Kumpi parempi; suurempi SSA (esim. 4-8 %) ja eri haplo vai pieni SSA (alle 3 %) ja sama haplo ?
Kaventaako saman haplon omaavien koirien astuttaminen koko kannan perimää liikaa ?
Täältä löytyvästä tekstistä saa muodostettua jonkinlaisen vastauksen noihin esitettyihin kysymyksiin.
Nyt kannattaisi jalostusryhmän miettiä vosiko joillain käytännön toimenpiteillä turvata vielä olemassaolevien uhanalaisten haplojen säilyminen.
Sitä ei tarvitse erikseen miettiä, jos tehdään mahdollisimman laajapohjaisiä yhdistelmiä ja käytetään mahdollisimman montaa eri taustaista urosta jalostukseen (SPK-JTO, sivu 14.).
Hyviä kysymyksiä, ja tärkeitä koskien tulevaisuutta.
Kuten Sainio kertoi Kuopion Jalostupäivillä jaoston tilaisuudessa, ei ole järkevää tuijottaa pelkästään hablotyyppejä, koiran ilmiasu ja terveys on oleellisin osa yhä. Osaan harvinaisempiin hablotyyppeihin voi joskus myös liittyä jotain ei toivottua, koska ne ovat jostain syystä osasta harvinaistuneet. Kaikkiin ei välttämättä liity mitään huonoa, ainakaan huonompaa kuin yleensä on tiedossa, myös mahdollisesti jopa parempaa. Tähän saatamm esaa vastauksia piankin uuden em. tarkemman perimän tutkimuksen kautta.
Mutta varmastikin saman hablotyypin koirien parittaminen jatkuvasti kaventaa perimää, voiko geenimutaatiot korjata asioita riittävästi tai ollenkaan. Ymmärtääkseni uusia hablotyyppejä ei synny mutaation kautta???
Mutta eri hablotyyppejä omaavia koiria isommalla sukusiitos prosentilla jatkuvasti parittaessa, heikennämme myös mahdollisesti saavutettavaa hyötyä, menetämme elinvoimaa, kaivamme esiin ei toivottuja ominaisuuksia ym, joita toki pienelläkin sukusiitoksella voimme huonolla tuurilla saada esiin monistamalla liikaa samoja sukuja koirakantaan.
Kumpi parempi... Wiisaus lie näihin asioihin keskimaastossa, johon Eeron mainitsema suomenpystykorvan Jto eli Jalostuksen tavoiteohjelma(jokaisen pitäisi lukea ajatuksella läpi) tähtää, ja rekisteröinti ehtoihin sallittu sukusiitos yläraja 6,25% seitsemästä polvesta sallii pienet kokeilut.
Mielestäni myös harvinaisemmat hablotyypit omaavat yksilöt pitää tutkia tarkemmin, onko niissä potentiaalia jalostukseen, osasta varmasti on. Mutta millä riskillä sitten kannattaa pyrkiä säilyttämään osaa mahdollisesti ei toivottuja asioita sisältäviä harvinaisia hablotyyppejä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Timo Kettunen
Viestit: 324
Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48

Re: Venäjän 12. haplotyyppi - riski vai mahdollisuus?

Viesti Kirjoittaja Timo Kettunen » 27 Helmi 2013, 11:22

Kirjoittaja AM » 03 Helmi 2013, 16:42
”Voisiko jalostusryhmä julkaista pikaisesti ne koirat, jotka on valittu järjestön toimesta tehtäviin testeihin niin jokainen voi sen jälkeen arvioida onko omista koirista tarvetta tehdä ko. geenikartoitus.
Matti Mäkelä”

Valinnat ovat nyt käynnissä, koska tänään tuli puhelintiedustelu halukkuudesta lähteä mukaan.
Kiinnittäisin valitsijoiden huuomiota, että valituksi tulevien koirien kaikki tutkimustiedot pitää olla julkisia ja julkaistaan, koska rotujärjestö maksaa osan kustannuksista. Salassapitoa edelleen vaativan omistajan koira tulisi jättää valitsematta jatkotutkimuksiin.

Vastaa Viestiin