Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Ihan näin sivusta seuraten, mitä on kadonnut mistä?
Muuten jatkakaa vaan keskustelua, sitä on veikeä seurata mutta pistäkää sen verran väliaikatietoja näkyviin että asiaa
tuntemattomat maallikotkitkin tajuaa mistä on kyse - sellaista tietoa keskustelun kommervenkkeihin liittyen on kyselty..
Muuten jatkakaa vaan keskustelua, sitä on veikeä seurata mutta pistäkää sen verran väliaikatietoja näkyviin että asiaa
tuntemattomat maallikotkitkin tajuaa mistä on kyse - sellaista tietoa keskustelun kommervenkkeihin liittyen on kyselty..
Multian Mustista Metsistä, Janne Koppelomäki
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Päällikkö ei tiedä Mikkelin tapahtumista mitään, se on todettava. Mutta kun Kytösavu sanoo, että hullut juoksevat myös viistasten ihmisten maakunnassa kun vielä kahelimpi ne matkaan tyrkkää, voin huoletta todeta, ettei Korttovaaran reservaatissa ole ainuttakaan päällikön soturia, joka pelkkä alpakkalusikan kiilto silmissään juoksisi pesäpallon perässä pitkin pitäjää.
K.Taskinen
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Ylläoleva kohta Kytösavun kirjoituksesta ei anakaan pidä paikkansa. Perehy tosiasiohin ja kirjoita oikaisu.Kytösavu kirjoitti:........ Venäjällä on tosiaan kaksi rekisteriä suomen suvun punaisille pystykorville, kummastakin ymmärtääkseni Suomeen tuotaessa saa Kennelliitosta rekisteripaperit tuontikoiralle niin kuin kuuluukin.
............
Jotta voisimme täypainoisemmin ja tosiasioihin perustuen jatkaa keskusteluamme ko. rotujen yhdistämisprosessista, niin käyppä kotipaikkakuntasi kirjastossa tutustumassa yhdistyslakiin. Ja siinä tarkemmin kohtaan päätökseteko.
Talvipäivillä Hyvinkäällä ( lähellä vuotta 2000) nousi jossakin muodossa esiin pohjanpystykorvaväen halu saada hallituspaikka. Minun olisi suomenpystykorvamiehenä tietenkin tullut vastustaa ajatusta. Mutta en tehnyt sitä. Heidän asioiden hoidon kannalta oli mielestäni tärkeää, että hallitusedustus järjestettäisiin. Eri lohkoissa he jäisivät vähemmistöön ja siten edustus lohkokiintiöiden kautta ei järjestäytyisi. Käydyssä keskustelussa oli mukana ainakin Vitin omistaja Timo Nevanpuu ja Pakkasrustan kennelin Ari Juntunen , ja muitakin. Arvelin keskustelussa, että tällaiset "kerettiläiset" mielipiteet saattavat estää tehtäviin uudelleenvalinnat. Mutta totesin yksiselitteisesti, että minun on kelvattava esille tuleviin tehtäviin mielipiteineni. Niitä en rupea muuttamaan sen vuoksi, että johonkin kelpaisin. Kyllä se Kytösavun sukulaismies yritti tallaisellakin kauppaa käydä tämän rotukeskustelun aikana. Ensimmäisen kerran soittaesaan loppukesällä 2006 minulle ja sitten seuraavan talven jalostuspäivillä Kuopiossa. En ollut ostettavissa.
Päiviö Myllymäki
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Jotta koira voidaan rekisteröidä Suomen Kennelliiton normaaliin FI- rekisteriin, täytyy sen sukutaulusta löytyä kolme sukupolvea RKF:n eli Venäjän Kennelliittoon rekistöityjä esivanhempia. Muussa tapauksessa, eli esim. RKF:n kuulumattomien esim. Venäjän Metsästys- ja Kalastusliiton rekisterissä oleva tuontikoira tai sen jälkeläiset rekisteröidään ER- rekisteriin, eli erikoisrekisteriin. Vertaa mm. Pohjanpystykorvat. ER- koirat ovat täysin harrastus- ja jalostuskelpoisia koiria, kunhan niiden kumppanina käytettään FI- rekisterin koiraa.
Alla ote Suomen Kennelliiton koirarekisteriohjeesta...
10.1.1.3. FCI:n ulkopuolisissa koirarekistereissä olevia koiria voidaan hyväksyä ER-rekisteriin koirakohtaisesti omistajan tekemän kirjallisen anomuksen perusteella.
Seuraavien ehtojen tulee täyttyä:
– Koiran rekisteröimiselle on painavat jalostukselliset ja terveen kannan ylläpitämiseen tähtäävät perusteet.
– Koirasta on kahden (2) rotujärjestön nimeämän rodun arvosteluoikeuden omaavan ulkomuototuomarin antama kirjallinen lausunto, jonka mukaan koira on rotumääritelmän mukainen.
– Koira on virallisesti tunnistusmerkitty.
– Anomuksen liitteenä on rotujärjestön lausunto asiasta.
– Muilta osin huomioidaan FCI:n yleiset ohjeet.
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres ... je2012.pdf
Yhdistyslaki on tuttu, päätöksentekokin yhdistystasolla. Jos vihjaat menettelyä rotumääritelmien yhdistämisen suhteen, muistutan kuten Ollikin mainitsi että SPJ ei ollut asiassa sopija osapuolena, vaan maiden Kennelliitot. Tietenkin oli selvä faktoihin ja asian perinpohjaiseen tuntemukseen liittyen, että sukulaismieheni silloin puolusti asiaa intohimoisestikin, jollekin se oli liikaa, ei kuitenkaan suurimmalle osalle esim paikalla olleista.
Minä en tunne tapahtumaa kirjoittamistasi tapauksesta, mutta on hienoa ettet myynyt itseäsi, näin se miehellä kuuluukin olla. Olen kuullut vain muista erimielisyyksistä koskien jonkin vuoden pohjanpystykorvien Sm- kisan tapahtumista, sekä ikävästä möläytyksestä jalostusneuvojana jalostukseen kelpaamattoman koiran omistajalle, jotka yleensä ovat kovinkin herkkiä omasta koirastaan, kuten kuuluukin. Ei lie ainutkertaista yhdistysmaailmassa että hallitus ja puheenjohtaja jonkin toimihenkilön kanssa ei toimeen tullessaan, potkii tälläisen pihalle, kuten sinulle kävi. Tämä menee jo toisen käden puheisiin, koska olin itse silloin vielä taustaporukoissa, mutta jatka jos huvittaa. Sukulaismiehestäni ette kyllä kuvaamaanne hirviötä tee, siitä pidän huolen.
Alla ote Suomen Kennelliiton koirarekisteriohjeesta...
10.1.1.3. FCI:n ulkopuolisissa koirarekistereissä olevia koiria voidaan hyväksyä ER-rekisteriin koirakohtaisesti omistajan tekemän kirjallisen anomuksen perusteella.
Seuraavien ehtojen tulee täyttyä:
– Koiran rekisteröimiselle on painavat jalostukselliset ja terveen kannan ylläpitämiseen tähtäävät perusteet.
– Koirasta on kahden (2) rotujärjestön nimeämän rodun arvosteluoikeuden omaavan ulkomuototuomarin antama kirjallinen lausunto, jonka mukaan koira on rotumääritelmän mukainen.
– Koira on virallisesti tunnistusmerkitty.
– Anomuksen liitteenä on rotujärjestön lausunto asiasta.
– Muilta osin huomioidaan FCI:n yleiset ohjeet.
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres ... je2012.pdf
Yhdistyslaki on tuttu, päätöksentekokin yhdistystasolla. Jos vihjaat menettelyä rotumääritelmien yhdistämisen suhteen, muistutan kuten Ollikin mainitsi että SPJ ei ollut asiassa sopija osapuolena, vaan maiden Kennelliitot. Tietenkin oli selvä faktoihin ja asian perinpohjaiseen tuntemukseen liittyen, että sukulaismieheni silloin puolusti asiaa intohimoisestikin, jollekin se oli liikaa, ei kuitenkaan suurimmalle osalle esim paikalla olleista.
Minä en tunne tapahtumaa kirjoittamistasi tapauksesta, mutta on hienoa ettet myynyt itseäsi, näin se miehellä kuuluukin olla. Olen kuullut vain muista erimielisyyksistä koskien jonkin vuoden pohjanpystykorvien Sm- kisan tapahtumista, sekä ikävästä möläytyksestä jalostusneuvojana jalostukseen kelpaamattoman koiran omistajalle, jotka yleensä ovat kovinkin herkkiä omasta koirastaan, kuten kuuluukin. Ei lie ainutkertaista yhdistysmaailmassa että hallitus ja puheenjohtaja jonkin toimihenkilön kanssa ei toimeen tullessaan, potkii tälläisen pihalle, kuten sinulle kävi. Tämä menee jo toisen käden puheisiin, koska olin itse silloin vielä taustaporukoissa, mutta jatka jos huvittaa. Sukulaismiehestäni ette kyllä kuvaamaanne hirviötä tee, siitä pidän huolen.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Kylmät väreet menivät selkänahassa, kun luin tuon "Kytösavun sukulaismies".
Jos minun pitäisi kantaa taakkaa sukulaisteni tekemisistä tai tekemättä jättämisistä en voisi valosalla liikkua ja omat virheet mukaanlukien pitäisi muutta keskelle ei mitään ja tulla vasta keskiyöllä torpasta ulos.
Jos minun pitäisi kantaa taakkaa sukulaisteni tekemisistä tai tekemättä jättämisistä en voisi valosalla liikkua ja omat virheet mukaanlukien pitäisi muutta keskelle ei mitään ja tulla vasta keskiyöllä torpasta ulos.
Erja Niemi
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Olen aika tavalla yllättynyt kollegan voimakkaista sanavalinnoista, koska en ymmärrä miksi eriävistä mielipiteistä huolimatta asiasta oli tarvetta kiivastua. Ainakin saman pöydän ääressä istuessamme olemme tähän asti olleet koiranjalostuksesta aika samaa mieltä. Itselläni ei ole sanojeni takana minkäänlaista taustajoukkoa enkä esiinny tuuliviirinä sen mukaan olenko julkisuudessa vai en. Sen luulisi kuitenkin olevan selvää, ettei pakotteilla tai rankaisuilla Suomalaista saa aatteen taakse vaan asiat olisi tullut hoitaa laajassa yhteisymmärryksessä ja avoimin kortein. Kuten Ollikin viestissään ilmaisi, on nyt olemassa oleva sopimus meidän ”tavisten” mielestä vain rotujärjestössä hukkaan heitetty mahdollisuus.
Tarkastellaan kuitenkin hiukan myös itse asiaa, eli voimassa olevaa Kennelliiton sopimusta. Kennelliitto on sopijaosapuolena näköjään lähtenyt toteuttamaan omissa toimissaan uutta vaihetta. Se on muuttanut rekisteröintisääntöjään niin, että taustaltaan puutteellisesti tunnettujen aikuisten koirien ottaminen Venäjältä ER-rekisteriin on nyt mahdollista. Käytännössä Venäjältä tuodulle koiralle on nyt pienemmät vaatimukset, kuin rotuunottomenettelyssä, joka ei kuitenkaan meillä Suomessa ole mahdollista.
Tarkastellaan kuitenkin hiukan myös itse asiaa, eli voimassa olevaa Kennelliiton sopimusta. Kennelliitto on sopijaosapuolena näköjään lähtenyt toteuttamaan omissa toimissaan uutta vaihetta. Se on muuttanut rekisteröintisääntöjään niin, että taustaltaan puutteellisesti tunnettujen aikuisten koirien ottaminen Venäjältä ER-rekisteriin on nyt mahdollista. Käytännössä Venäjältä tuodulle koiralle on nyt pienemmät vaatimukset, kuin rotuunottomenettelyssä, joka ei kuitenkaan meillä Suomessa ole mahdollista.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Hämmästyn jatkuvasti näissä järjestöhommissa siihen että kaikki asiat päätyvät lopulta vanhojen kaiveluun ja epäyhteensopivien henkilökemioiden taisteluihin.
Kaikki tämä energia joka käytetään näihin turhiin vohkaamisiin niin omien kuin tutuntuttujen kaverinkaverien kuin sukulaistenkin tekemisistä (jotka muuten sivumennen sanoen kiinnostaa kiviäkin) tulisi käytettyä hyödyllisemmin kun kaikki punaisista lintua ja hirveä haukkuvista lintukoirista kiinnostuneet puuhaisivat yhdessä ystävyysottelun venäläisten kanssa jolloin niin meillä kuin heilläkin olisi mahdollista tutustua ihan livenä toistemme koiriin ja toimintatapoihin.
Mikään ei ihmistä pelota niin paljon kuin tuntematon.
Kaikki tämä energia joka käytetään näihin turhiin vohkaamisiin niin omien kuin tutuntuttujen kaverinkaverien kuin sukulaistenkin tekemisistä (jotka muuten sivumennen sanoen kiinnostaa kiviäkin) tulisi käytettyä hyödyllisemmin kun kaikki punaisista lintua ja hirveä haukkuvista lintukoirista kiinnostuneet puuhaisivat yhdessä ystävyysottelun venäläisten kanssa jolloin niin meillä kuin heilläkin olisi mahdollista tutustua ihan livenä toistemme koiriin ja toimintatapoihin.
Mikään ei ihmistä pelota niin paljon kuin tuntematon.
V ille P artanen
Re: Suomenpystykorva Karjalais-suomalainen laika
Niin kuin Eero kertoi hoidammme tyyötehtävämme järjestössä säntillisesti vapaa- ajallamme isolla innolla. Näistä persoonien "riidoista" ei kohdu rodullemme haittaa. Varmasti yhä pystymme näkemään toisemme samassa pöydässä pienistä ajatuseroista huolimatta, lie suomenpystykorvan etu. Provosoiduin ihan täysin vanhoista asioista, olen luonteeltani kuin koiramme,. En siedä vierautta tai "vihamiehiä".
Epäselvyyksien välttämiseksi tiedoksi kaikille ettei Suomen Kennelliitto ole tehnyt edellä mainittua muutosta rekisteröintiohjeeseen tämän asian vuoksi. Lie vain nykysuuntaus isommassa mittakaavassa. Jostain kumman syystä olemme Suomen Pystykorvajärjetössä olleet aina aikaamme edellä monessa asiassa, minun mielestäni hieno asia, muut ottavat mallia ja tulevat parikymmentä vuotta perässä. Kiitos tästä niille 15 vuotta toimineille työmyyrille, jotka tiedän etteivät tätä palstaa lue,
Epäselvyyksien välttämiseksi tiedoksi kaikille ettei Suomen Kennelliitto ole tehnyt edellä mainittua muutosta rekisteröintiohjeeseen tämän asian vuoksi. Lie vain nykysuuntaus isommassa mittakaavassa. Jostain kumman syystä olemme Suomen Pystykorvajärjetössä olleet aina aikaamme edellä monessa asiassa, minun mielestäni hieno asia, muut ottavat mallia ja tulevat parikymmentä vuotta perässä. Kiitos tästä niille 15 vuotta toimineille työmyyrille, jotka tiedän etteivät tätä palstaa lue,
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com