Metsopoikaottelun koirat

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
TikkaM66
Viestit: 60
Liittynyt: 27 Tammi 2005, 22:42

Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja TikkaM66 » 07 Joulu 2010, 17:52

Hyviä tuloksia oli metsopoikakisassa jälleen haukuttu. Onko kuitenkin jo huolestuttavaa tulevaisuuden kannalta, kun koirien taustat ovat paljolti samat? Onko vain niin, että saman taustan omaavat koirat ovat menneet innokkaimmille harrastajille vai mistä kiikastaa? Luulisi muistakin linjoista pelikoiria tulevan. Kommentoikaapa.
Kari Puominen

Backwoods
Viestit: 18
Liittynyt: 30 Heinä 2008, 19:02
Paikkakunta: P Salo

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja Backwoods » 07 Joulu 2010, 18:24

Voisikohan tuota pelikoirien määrää arvioida siten, että otettaisiin kaikki kokeessa käyneet alle kaksivuotiaat koirat. Sitten laskettaisiin kokeissa käyneistä prosenttiosuus, jolla pisteet olisi 75 tai enemmän (avo tai voi). Tämä prosenttiosuus kun sitten suhteutettaisiin kaikkiin alle kaksivuotiaisiin koiriin, niin saataisiinko siten rukkasarvio siitä, kuinka paljon koiria saattaisi tuon 75 pistettä ylittää??
Eli jos vaikkapa 200:sta kokeessa käyneestä alle kaksivuotiaasta koirasta 30 haukkuisi tuloksen 75 tai enemmän, olisi se prosenttiosuutena 15%. Jos alle kaksi vuotiaita koiria olisi kaikkiaan vaikkapa 2000, niin löytyisikö yli 75 pisteen koiria vastaavasti 300 kpl (=15%), jos kaikki omistajat koiriaan kokeissa käyttäisi? Sitä kautta saattaisi kummasti se jalostuspohjakin laajeta?
P Salo

apassi
Viestit: 109
Liittynyt: 07 Joulu 2007, 11:21
Paikkakunta: Korttovaara

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja apassi » 09 Joulu 2010, 21:00

TikkaM88; Mitä sinä tällä samasukuisuudella tarkoitat?? Mitä ne suvut ovat? Päällikön vähäinen järki täällä Korttovaaran korvessa sanoo, että eväitkö lienee nämä koirat jonkin sorttisen karsinnan selvittäneet ja lahjansa näyttäneet. Kovia koiria ja ilmeisen lahjakkaiden koira- ja metsämiesten omistuksessa. Nostan heille maljan.
K.Taskinen

apassi
Viestit: 109
Liittynyt: 07 Joulu 2007, 11:21
Paikkakunta: Korttovaara

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja apassi » 09 Joulu 2010, 21:03

Häpeän. Minun otettava Tikalta 22 pykälää pois. 66 riittää hänen oman ilmoituksen mukaan.
K.Taskinen

TikkaM66
Viestit: 60
Liittynyt: 27 Tammi 2005, 22:42

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja TikkaM66 » 10 Joulu 2010, 01:36

En minä sitä tarkoitakaan, että mitään vääryyttä olisi tapahtunut. Parhaat ovat mukana ja sillä siisti. Samansukuisuudella tarkoitan sitä, että monella koiralla on isänä tai emänä joku tästä samasta Rippeläisen pentueesta. Late on rippeläisten isä ja samalla myös parin muun kisassa mukana olleen isä. Hyviä periyttäjiä siis. Sitä vaan meinaan, että tulevaisuudessa näiden varhaiskypsien koirien pennut ovat varmasti kysyttyjä, joten samat koirat pyörivät helposti sitten sukutauluissa.
Kari Puominen

kertalaaki
Viestit: 93
Liittynyt: 06 Elo 2004, 01:48

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja kertalaaki » 10 Joulu 2010, 16:30

Nuo pennut ovat tuskin olleet myytävänä Keltaisen pörssin myyntipalstalla tai eri lehtien kirpputori-ilmoituksissa. Pennut ovat saaneet arvoisensa uudet omistajat, ja osin tulleet esillekkin.
Eihän sitä pidä säikähtää jos ilmaantuu varhaiskypsiä koiria niiden sekaan, jotka ovat esim 13. koekerralla voi 1 napanneet.

Toivottavasti näiden omistajat ovat niin valistuneita, ja varmasti ovatkin, että noudattavat jalostusohjelman sukusiitostavotteita. Tällöin ei ole Tikka xx:n ounastelemasta tilanteesta pelkoa.
Antti Mäkinen

jake70
Viestit: 1
Liittynyt: 10 Joulu 2010, 17:31

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja jake70 » 10 Joulu 2010, 18:00

Onhan se niin että tuollaisista yhdistelmistä olevat pennut menevät vaan tosi koiramiehille ja -naisille, jotka vievät varmasti pentuja eteenpäin.
Vastuullinen ja kokenut kasvattaja erottaa kyllä "renkaanpotkijat" todellisista pystäri-ihmisistä.

vanha Aatami

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja vanha Aatami » 10 Joulu 2010, 20:25

jake70 kirjoitti:Onhan se niin että tuollaisista yhdistelmistä olevat pennut menevät vaan tosi koiramiehille ja -naisille, jotka vievät varmasti pentuja eteenpäin.
Vastuullinen ja kokenut kasvattaja erottaa kyllä "renkaanpotkijat" todellisista pystäri-ihmisistä.
Toiset saa koiran toimimaan paremmin kuin toiset,jos saat valita pennulle pätevän kuskin niin toimii myös mainoksena kasvattajalle!Toimivia koiria uskoisin olevan enemmänkin,nämä ovat menneet sille ryhmälle joka on aktiivinen koetoiminnassa.Ei nuista kaikki tunnu mitään sateentekijöitä kuitenkaan olevan :roll:

villepa
Viestit: 164
Liittynyt: 03 Heinä 2008, 21:22
Paikkakunta: Kajaani

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja villepa » 23 Joulu 2010, 01:19

Ymmärrän TikkaM66 huolen samantaustaisuudesta. Eikä kyse ole siitä etteivätkö koirat olisi hyviä, päinvastoin ongelma taitaakin syntyä siitä että nämä koirat on niin hyviä.

Jos asiaa ajatellaan siinä kuvitteellisessa tilanteessa että näiden koirien taustoissa ilmenisi vaikkapa nyt niitä paljonpuhuttuja epi-tapauksia.
Montako epi-tapausta tarvitaan että valtaosa, liki kaikki, näistä lahjakkaista nuorista koirista on nykysäännöillä jalostuskiellossa?
Sopivasti kun sattuu niin iso viikate niittää jalostusainesta. Toivottavasti näin ei käy.

Näin ajateltuna pelottavan kapeaksi meinaa kärki mennä. Näistä pitäisi kuitenkin löytyä jalostusainesta tuleville pentueille.
Joskus tulee kyseltyä hiljaa mielessään että onko rajotteita jo liikaa, ja mistä aineksista ne tulevaisuuden pelikoirat rakennetaan?
V ille P artanen

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 23 Joulu 2010, 17:13

Onneksi ko koirat ovat eri linjasta toisesta vanhemmastaan, on siinä hajontaakin taustasssa, eli ei nyt ihan äkkiä kaikki mene jalostuskieltoon vaikka jotain ikävääkin välillä sattuisi. Nythän ollaan vielä ilmeisesti pelkän positiivisen puolella.
Nythän taitaa olla kyse harvinaisen hyvin periyttävästä linjasta, ainakin yleensä nuorten koirien mestaruus Metsopoika- kisan koirat ovat olleet ainakin hiukan enemmän eritaustaisia. Kuten edellä mainittiin myös, on jälkeläiset tainneet mennä aktiivikoemiehillekin suureksi osaksi, jotka saavat koiristaan esiin nuorena jo perimän mukana tulevat hyvät asiat.
Joka tapauksessa huoli on mielestäni ihan oikea, koska varmasti hyviä koiria tullaan käyttämään hyvien veriensä jatkamiseen, eikä liian suurien sukujen muodostuminen ole hyväksi tulevaisuudelle. Isoille suvuille voi olla todella vaikeaa löytää sopivaa parituskumppania parin polven päästä ja osaa niistä joutuu väistelemäänkin kuten takavuosien matadoriyksilöjä.
Tässä vielä ei ole varmaankaan kyse liian isosta suvusta, mutta on niitä varmasti muitakin hyviä valintoja hyville koirille, me ihmisinä vain tahdomme tuijottaa aina laiskuuttaan liian helppoon ja turvalliseen vaihtoehtoon.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

lamuste

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja lamuste » 01 Marras 2011, 18:11

Metsopoikaan pitäisi ottaa kaikki 75 p tai yli saavuttaneet koirat. Olen ollut kolme kertaa kilpailijana metsopojassa ja yhdenkerran tuomari ja ylituomari. Metsopoikaottelu on yksi tärkeimmistä kilpailuista ja valintakriteerit pitää olla selvät. 75 p on nuorille koirille korkeapistemäärä ja sen ylittäminen on hieno suoritus. Met-sopoikakarsinnoissa on aina se vaara, että pyritään liikaa maksimaaliseen tasoon, mikä voi tuoda tulessaan yrittämiseen vääränlaista menttaliteettia. Toistaiseksi siitä on vältytty, mutta korkeat ja ihmetystä herättävät ovat nykyään pistemäärät.

AM
Viestit: 196
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 11:49

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja AM » 04 Marras 2011, 23:25

Osaako kukaan arvioida millaisia pisteitä tänä vuonna tarvitaan, että pääsee kisaan mukaan ?
Matti Mäkelä

punakone
Viestit: 145
Liittynyt: 29 Elo 2006, 22:09

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja punakone » 03 Joulu 2011, 08:45

82:lla taijettiin vielä päästä mukaan. Nyt siellä isännät kaivelee hermostuksissaan lähtökuoppia. 8)
Esko Taivalkoski

apassi
Viestit: 109
Liittynyt: 07 Joulu 2007, 11:21
Paikkakunta: Korttovaara

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja apassi » 03 Joulu 2011, 13:21

Lamuste ihmettelee metsopoikakoirien korkeita pistemääriä ja selkeästi rivien välistä epäilee niiden todenperäisyyttä. Kerro lisää Lamuste. Mitä epäilet? Yli-innokasta koiran ohjaajaa, joka sepittää maaastotuomarin pään sekaisin ja uskoo lopulta itsekin supersuorituksen tapahtuneen ulkopuolella ihmisaistien??
K.Taskinen

Avatar
enp
Viestit: 999
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Metsopoikaottelun koirat

Viesti Kirjoittaja enp » 03 Joulu 2011, 14:37

Silloin tällöin on esitetty kauhukuvia siitä, että metsästysveret olisivat terveyden eteen tehdyn työn myötä katoamassa. Listaa tarkastelemalla ei todellakaan näytä siltä ja erityisesti ilahduttaa hyvien narttujen suuri määrä. Voihan silti olla, että sieltä joukosta nousee esille vielä kyvykäs uroskin mutta voittajan rodusta ei tänä vuonna liene epäselvyyttä 8)
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Vastaa Viestiin