Onko tuotu Karjalais Suomalaisia Venäjältä

[villepa]

Kuulostaa siltä että palstalla liikuskelee melekosia venäjänmatkaajia. Ilmeisesti osalla porukasta on paljon tietoa venäjän koirakannan ukonäöstä ja pelaamattomuudesta. Siellä kuulemani mukaan kuitenkin rekisteröidään satoja koiria vuosittain, jotta täytyy olla tosissaan perehtyny ko. koiriin että voi suoraan sanoa ettei sieltä mitään hyvää voi löytyä.

Oisko siellä matkatessa löytynyt vastaus siihen minua kovasti kiinnostavaan kysymykseen että minkälainen on venäjän lintukoe ja miten koiran työskentely arvostellaan? Sivistäkää hyvät tietäjät meitä vähemmän ymmärtäväisiä.

[heidi]

Tuolla ketjun alussa kyseltiin Koiramme-lehteä, jossa käsiteltiin venäjän koiria. Kirjoitin Metsästys-Koiramme nro:on 3/2008 artikkelin, johon haastattelin muun muassa kostamuslaista Vladimir Tatarintsevia. Seuraava lainaus ehkä antaa yhdenlaisen vastauksen villepan kysymykseen:

"Kostamuksen, Kalevalan ja Mujejärven alueen metsästyskoiratoimintaa johtava Vladimir Tatarintsev tutustui 2000-luvun alkuvuosina kainuulaisiin pystykorvaharrastajiin, ensimmäisten joukossa Raita-ahon kennelnimellä suomenpystykorvia kasvattaneeseen Jukka Moisioon. Moision avulla Tatarintsev pääsi tutustumaan suomalaiseen linnunhaukkukoe-toimintaan ja suoritti lopulta palkintotuomarikortinkin. Venäjällä kostamuslainen Vladimir Tatarintsev on rodun ulkomuototuomari ja lisäksi hänellä on oikeus arvostella muun muassa koiran lintu-, sorsa-, karhu-, hirvi-, minkki-, näätä- ja oravatyöskentelyä ja myöntää näistä töistä diplomeja.
- Suomessa teidän on kuljettava linnunhaukkukokeessa nykyisin neljä tuntia. Venäjällä riittää tunti, jonka aikana todetaan koiran taipumus esimerkiksi linnun- tai oravanhaukkujana. En tiedä, miksi teillä vaaditaan kymmenen minuutin haukkuaika. Meillä riittää lyhyempikin aika, jos koira tekee työnsä intohimoisesti ja tarkasti. Muutaman minuutin haukku ja siitä kolme vauhdikasta uusintaa antaa jo ykkösdiplomin esimerkiksi metsosta. Jos koira löytää tunnissa kaksi oravaa, on se kolmosdiplomin arvoinen työ. Kolmesta oravasta saa kakkosen ja neljästä oravasta hyvällä, mielellään 400 metrin seuraamisella saa ensimmäisen luokan diplomin, kuvailee Tatarintsev maansa käytäntöä.
Koesuoritus muistuttaa taipumustestiä sikälikin, että koe voidaan suorittaa aina, kun saa tuomarin mukaansa metsään koiran työskentelyä arvioimaan. Mitään erillisiä koetapahtumia ei järjestetä. Oravakoirallakin on arvonsa, sillä siinä missä näädännahasta maksetaan vähintään 600 ruplaa, tilitetään oravasta 200. Keskipalkka Venäjällä on noin 12 500 ruplaa."

Venäjä on suuri maa, enkä ole tietoinen siitä, millaisin säännöin muualla näitä villiriistadiplomeja haukutaan, mutta eiköhän sekin ajan myötä selviä

[Laturi]

Puhdasrotuisuudesta sen verran, että mielestäni olisi paljon viisaampaa puhua suomensuvun kansan koirista, kuin pelkästä rodusta. Rotu särähtää korvaan jotenkin puudelijalostukselta, johon liitty useimmiten pelkkä ulkonäön kopioiminen vailla mitään perustavaa lähtökohtaa tai tolkkua.
................

Ymmärtäisin yläpuolista tekstiä peremmi jos se olisi kansantieteen harrastelijan kynästä. Vaan kun se onkin rotujärjestön luottamusmiehen aikaansaannosta.

[Jeppe]

Nimimerkki khi kiteytti mielestäni venäläisiin koiriin suhtautumisen osuvasti aikaisemmassa viestiketjussa, joka käsitteli samaa aihetta

khi: "Suomen pystykorvaväellä ei ole varaa olla ylimielinen suhteessa venäläiseen koirapopulaatioon. Itärajan takaa on ollut ja on edelleen saatavissa hyvääkin ainesta kansalliskoiramme geenipohjan laajentämiseen ja sitä kautta rodun kehittämiseen. Karjalaissuomalaisen laikan liittäminen suomenpystykorvaan on tosiasia ja sen kanssa meidän pitää elää. Itse näen sen enemmän myönteisenä kuin kielteisenä asiana. Itse kukin koiranomistaja osaa tehdä ratkaisun omatoimisesti ja kantaa siitä myös vastuun. Pakko-ohjailu istuu huonosti nykypäivään"

Sopimus on selkeästi voimassa, joten on turha enää vatkata sen syntymisen vaiheita. Nyt pitää vain poimia molemmin puolin "rusinat pullasta". Avoimella asenteella siitä voi olla hyötyä niin korttovaaralaisilla kuin reservaatin ulkopuolella elävilläkin.

[Kytösavu]

Edellisessä mainittu oleellinen.

Ymmärtäisin yläpuolista tekstiä peremmi jos se olisi kansantieteen harrastelijan kynästä. Vaan kun se onkin rotujärjestön luottamusmiehen aikaansaannosta.

Taitaa olla Suomenpystykorvan kanssa operoiville sama asia, tai ainakin olisi hyvä tuntea mistä on tultu, ymmärtääkseen tämän hienon koiran olemuksen ja sen vaalimisen tärkeyden.
Itse en mikään luottamushenkilö ole, enemmänkin työrukkanen.

[malipasi]

tarvitaanko me apuja tuolta rajan takaa?????? siis itärajan..... oishan siellä sirppi ja.....?????

[Kytösavu]

Ei me välttämättä tarvita, mutta kuten ennenkin sanottu tässä typerässä maailmassa vielä typerämpi asia olisi jos alkuperältä samasta koirasta olisi tehty eri rotu. Tästähän tässä kuitenkin on kyse suomen suvun perinnön vaalimisen lisäksi.
Elämä on kullakin valintoja täynnä, muutama tuotu Venäjän koira ei pitäisi kenenkään päiväunia häiritä, korkeintaan tulevaisuudessa hämmästyttää samankaltaisuudellaan ulkonäön ja toimivuuden suhteen.

[viketti]

Näyttäis ensimmäinen venäläinen tulleen Suomeen KoiraNetin mukaan. On hienoa saada uutta verta kehiin, terveyden ym. kannalta(oletetaan että ne on terveitä) tällaiset uutuudet vievät rotua eteenpäin ja toivottavasti parempaan suuntaan! mutta tuli vaan mieleen että onko suomenpystykorva sillon enää suomalainen??? Veikkaampa, että isoisät kääntäävät haudassa kylkeä, kun oikein supiSUOMALAISEEN SUOMENpystykorvaan sekoitetaat "-piip-" joka muutama vuosikymmen oli vihollinen nro.1 ja on varmasti vieläkin.

[Matso]

Isäukolla on E - Savossa , Karjalasta tuotu koirannahkavälly ( harmaa viltti jonka päälle ommeltu pystykorvan nahkoja) . Ko rekivälly on ( isoäitivainaan mukaan ) vuodelta n -36. Isoisä asusteli tuollon Soanlahden -- Tolvajärven alueela eli Laatokan pohjoispuolella , joten koirat ovat olleet omia paikallisia pystykorvia. Nykytiedoin ja - taidoin voisi varmaan selvittää jopa suvun ? Toisalta onko vällyyn päätyneet hyvät eläkeläiset vai toimimattomat rupu , ei tarina enää kerro ? Otan vällyn omaan hallintaani , jotta ei päädy kaatopaikalle .