Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
katy
Viestit: 33
Liittynyt: 07 Elo 2014, 08:40

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja katy » 09 Marras 2017, 10:43

Hirveä haukkuva suomenpystykorva tarvii "normaalin" riistavietin, hyvän ja vahvan luonteen ja tämän edm. jälkeen ennen kaikkea hirvenmetsästystä ahkerasti harrastavan isännän.

Sekä hyvä pienpetokoira (näätä, supi yms.) että hyvin hirveä haukkuva suomenpystykorva, puhumattakaan karhusta, ei ole (juuri) koskaan isännille, jotka eivät harrasta em. mainittuja metsästysmuotoja.
Kari Tyystälä

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 17 Marras 2017, 21:51

Hirveäkin haukkuvia suomenpystykorvan pentuja kysytään nyt paljon. Avainasemassa ovat nyt ne ihmiset joiden koirat haukkuvat hirveä vähintään tunnin, tai niiltä on kaadettu hirviä.

Tärkeää olisi viedä toimivia koiria hirvenhaukkukokeisiin. Kokeiden tärkein anti on saada esille toimivia koiria, joita voidaan käyttää toisilleen hyväksi astutuksiin, mahdollisimman eri taustaisen koirakannan ylläpitämiseksi.

Nyt metsien miehet ja naiset kokeisiin ja uusia koiria esille, me tiedämme että niitä hyviä on paljon piilossa. Kasvattajat töihin, yhteyksiä jälkeläisten omistajiin.
Te tässä työssä työssä vielä paremman tulevaisuuden varmistamisessa olette avainasemassa.

Facebookissa löytyy hyvä ryhmä, hirveä haukkuvat suomenpystykorvat, tutustukaa.

Tietoa ja yhteystietoja löytyy tuolta...

http://spj.fi/rodut/suomenpystykorva/ak ... utaipumus/
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Pyrykoira
Viestit: 179
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:38
Paikkakunta: Laihia

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Pyrykoira » 18 Marras 2017, 21:44

Millä meriiteillä noille listoille pääsee?
Minun uroksella oli Avo 2 ja Avo 1 + kaato + sert , eikä omatekoinen epikään ollu esteenä, sili ei kelvannu.
V-P Pouttu

Pyrykoira
Viestit: 179
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:38
Paikkakunta: Laihia

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Pyrykoira » 18 Marras 2017, 23:35

Niin, koira elää edelleen, joskin jo eläkeläisenä.
V-P Pouttu

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 19 Marras 2017, 19:45

Ville Körkkö kerää nykyisin tietoja hirvelle toimivista koirista, joka laittaa tiedot pari kertaa vuodessa jalostusneuvontaan. Yhteystiedot löytyy tuolta edellisen viesini linkistä.
Edellisten puuhamiesten ajasta en tiedä, mitkä ovat olleet kriteerit.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja enp » 20 Marras 2017, 10:13

Kytösavu kirjoitti:...Edellisten puuhamiesten ajasta en tiedä, mitkä ovat olleet kriteerit.
On vaikea uskoa, että et jaoston jäsenenä olisi tietoinen rotujärjestön asettamista suosituksista jalostuskoirille ja yhdistelmille. Nämä kuten muutkin vaatimukset löytyvät jalostuksen tavoiteohjelmasta. Muunlaisten koirien käyttäminen jalostukseen jonkin suuntauksen varjolla ei edistä rodun pelaavuuden säilymistä, ei ole pennunottajan edun mukaista, eikä varsinkaan lisää rodun monimuotoisuutta.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 20 Marras 2017, 18:25

Näköjään Pyryltä koiranetin mukaan puuttui pevisa, oli varmaan syynä puuttumiseen listalta.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Pyrykoira
Viestit: 179
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:38
Paikkakunta: Laihia

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Pyrykoira » 02 Joulu 2017, 20:57

No tämähän olikin arvattavissa. Jokin järjestelmän asettama kynnys estää metsässä toimivan perus terveen näyttelyssä ja käyttö kokeessa palkitun uroksen sukunsa jatkamisen järjestön taholta. Miten tämä sopii siihen ajatukseen, että etsimällä etsitään pennutuksiin niitä korpien kätköissä olevia koiria, joista ei tiedetä yhtään mitään. Älkää nyt ärjestössä hirttykö itse virittämäänne köyteen.
V-P Pouttu

villepa
Viestit: 164
Liittynyt: 03 Heinä 2008, 21:22
Paikkakunta: Kajaani

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja villepa » 03 Joulu 2017, 08:12

Pyrykoira kirjoitti:No tämähän olikin arvattavissa. Jokin järjestelmän asettama kynnys estää metsässä toimivan perus terveen näyttelyssä ja käyttö kokeessa palkitun uroksen sukunsa jatkamisen järjestön taholta. Miten tämä sopii siihen ajatukseen, että etsimällä etsitään pennutuksiin niitä korpien kätköissä olevia koiria, joista ei tiedetä yhtään mitään. Älkää nyt ärjestössä hirttykö itse virittämäänne köyteen.
Mistä sen TIETÄÄ että on perusterve, jos ei ole tarkastettu?
V ille P artanen

AM
Viestit: 196
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 11:49

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja AM » 13 Maalis 2018, 10:50

Jatketaanpa taas juttua suurriistakoirista. Tuolla edellä Katy antoi kuvan, että on vain isännästä kiinni haluaako metsästää koirallaan esimerkiksi hirveä. Tämä uskomus voi johtua siitä, että kaikki pystärit haukkuvat hirveä kohdatessaan sen mutta siitä on pitkä matka siihen, että koiralla oikeasti voidaan metsästää hirviä. Lintutilanteen ollessa se mikä se on, niin rodun tulevaisuus ei ole enää puhtaasti lintua haukkuvissa koirissa. Useimmat harrastajat haluavat sellaisen koiran jolla voi metsästää vaihtelevasti erilaista riistaa ja isäntä todellakin osoittaa mistä hän on kiinnostunut. Nartut ovat avain menestykseen, valitettavasti on vain niin, että emme pysty tarjoamaan tällä hetkellä niin paljon pentuja sellaisista vanhemmista kuin pennun ottajat haluaisivat. Narttujen luonne/ metsästysvietti ei ole riittävän vahva yleisellä tasolla. Poikkeuksia onneksi löytyy mutta kyllä lähtökohta pitää olla, että esim. supi, minkki tai näätä ei elävänä pystykorvan kanssa taistelusta karkaa. Tästä sain omakohtaista kokemusta viime viikonlopulta kun narttukoira ei saanut minkkiä pysähtymään vaikka saikin siihen hyvän kontaktin. Minkki pääsi uuteen koloon ja sieltä emme sitä saaneet enää ulos.
Enp on tuolla toisessa osiossa ihmetellyt haluamaani parannusta narttujen luonteeseen. Tässä tulee hyvin esiin se, että jos ei ole enemmälti narttujen kanssa elänyt, niin sitä voi kuvitella, että kova ja vahva luonne tarkoittaa haukkuherkkyyttä ja vihaisuutta. Asia on juuri toisinpäin. Vahvaluonteinen narttu on paras mahdollinen kotikoira, sillä ei ole tarvetta esittää mitään ennen kuin päästään metsään ja tositoimiin . Jokainen jolla on tuollainen koira ollut tietää, että koira muuttuu metsässä aivan toiseksi koiraksi mikäli sillä on vain riittävän vahva riistavietti. Tässä mielestäni nartut ja urokset eroavat toisistaan paljon. Uroksilla on myös siviilissä tapana hiukan mahtailla omalla olemuksellaan ja jotenkin tuntuu, että pystäriuroksilla yleensä on kokoaan suurempi ego.
Enp toteaa että:
”Jalostuksen tarkoitus on olemassa olevien ominaisuuksien parantaminen”. Lisäisin tähän vielä, että jalostuksen tarkoitus on myös säilyttää rodussa olevia ominaisuuksia.
Tästähän tässä on mielestäni myös kyse. Pystykorva on ja on ollut kaikenriistan koira ja siinä, että kilpailutoiminta on keskittynyt pääasiassa linnunhaukkukokeisiin, on saatettu tehty rodulle jopa vahinkoa koska muut ominaisuudet ovat voineet jäädä toissijaiseen asemaan.
Tähän lopuksi vielä toivomus nartun omistajille; kun pennutatte omia koirianne niin kertokaa rohkeasti mikäli koiranne on kiinnostunut suurriistasta, useat pennun ottajat hakevat jälkeläisiä tällaisista rohkeiden, vahvan metsästysvietin omaavista koirista. Kerään myös tietopankkia selvittääkseni kuinka paljon meillä on tällä hetkellä sellaisia narttuja rodussa jotka täyttävät em. kriteerit.
Olen tulevana viikonloppuna Rokualla vuosikokouksessa ja toivon myös puhtaiden ”lintumiesten” ottavan yhteyttä ja ilmiantavan omia ja kavereiden koiria joilla on säilynyt em. ominaisuuksia.
Matti Mäkelä

katy
Viestit: 33
Liittynyt: 07 Elo 2014, 08:40

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja katy » 13 Maalis 2018, 12:24

Tere Matti

Taisit tuossa alla sitaattien tekstissäsi tulkita kirjoittamaani tekstiä vähän huolimattomasti, kun et noteerannut päälausetta ollenkaan.

"Jatketaanpa taas juttua suurriistakoirista.
Tuolla edellä Katy antoi kuvan, että on vain isännästä kiinni haluaako metsästää koirallaan esimerkiksi hirveä."

Kirjoitin yllä, että
"Hirveä haukkuva suomenpystykorva tarvii "normaalin" riistavietin, hyvän ja vahvan luonteen ja tämän edm. jälkeen ennen kaikkea hirvenmetsästystä ahkerasti harrastavan isännän."

Tuossa luonne- luonnehdinnassasi olet aika oikeassa ja se pätee parhaimmillaan myös uroksiin, ei vain narttuihin.
Kari Tyystälä

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja enp » 13 Maalis 2018, 13:00

Rohkenen olla täysin Katy:n arvion kannalla. Arvio ei todellakaan ole uskomus kuten Karikin kolmen peräkkäisen kaksoivaliokoiran omistaneena hyvin tietää. Lapissa vain tykätään enemmän kunnollisista lintukoirista. Pääsääntöisesti täällä ajatellaan, että toimivan suomenpystykorvan tulisi olla mieluimmin täysin sorkkaeläimistä vapaa, koska emme halua koirinemme jatkuvasti häiritsevän erästä elinkeinon harrastajakuntaa.

Hirvenmetsästykseen ei suomenpystykorvalta mielestäni vaadita mitään erityisiä lahjoja ja siihen tehtävään on meidän näkökulmasta merkittävästi paremmin soveltuvia rotuja kuten esim. karjalankarhukoira. Lisäksi kun katsoo millaisia koiria edelleen kaikesta saatavasta terveystiedosta huolimatta pyritään ihmisille tarjoamaan, niin en voi niitä ainakaan omasta puolestani enää harrastajille suositella.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 13 Maalis 2018, 17:41

Nyt ei voi allekirjoittaa kahden edellisen herran kommentteja. Minulla on ollut narttuja 1986 vuodesta lähtien. Kolme käyttövalioa linnulle näistä, muutkin toimivia linnulle, joiden haukkuminen on suhteellisen helppoa hommaa, jos lintuja on, varsinkin pohjoisessa.
Hirven poksauttelijoita kyllä löytyy koirakannasta, mutta ei liikaa sellaisia lahjakkaita koiria, joilla oikeasti kehtaa lähteä hirven- tai karhunpyyntiin. Eikä se koira suinkaan aina toimi hirvelle, vaikka isäntä kuinka haluaisi.
Porojen perässä juoksu ei ole yhteydessä hirvikiinnostuksen kanssa. Lintukoirat juoksuttaa välillä typeryyteen asti, hirveä haukkuvat ei aina montaakaan mättään väliä.
Pieneksi käy suomenpystykorvan suosio, jos pelkän linnun varassa joudutaan elämään suomenpystykorvan jalostuksen ja harrastamisen kanssa. Ikinä tiedä saako niitä metsästää, ja montako päivää. Koittakaa muistaa että elämää suomenpystykorvien kanssa on muuallakin kuin Lapissa, onneksi.
Ne luonteeltaan tasapainoiset nartut taitaa periyttää niitä isommankin riistan haukkujia, samanlaiseen urokseen paritettuna. Vihaisilla ei tee kukaan mitään.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

katy
Viestit: 33
Liittynyt: 07 Elo 2014, 08:40

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja katy » 14 Maalis 2018, 11:55

Pekka on oikeassa, että linnunhaukkuminen on helppoa hommaa, varsinkin kun olosuhteet ja koira on hyvät.
Jokainen metsästäköön koirallaan mitä itse haluaa, näin sen olla pitää.
Ei ole olemassa lintu- tai hirviveriä; on riistavietti, joillakin kovempi kuin toisilla. Huippukoiria hirvihommaan tulee vähän niin kuin lintupuolellakin. Tämä tietenkin sen vuoksi, että hirvenmetsästystä pystykorvalla harrastavia on vähän.
Lintu- ja hirvihommia koiralle vois vaikka kuvailla siten, koiralle hirvityöskentely on kestävyysurheilua kun taas lintutyöskentely on enemmän taitolaji. Sitkeys palkitsee hirvikoiran ja tässä tulee raja vastaan kenestä se tulee hirvikoira ja kenestä ei.
Nyt tekstiäni vähän oiottiin ikään kuin olisi vain isännän halusta kiinni haukkuuko hirveä vai ei.

Koira tarvitsee monia ominaisuuksia tullakseen hyväksi jahtikaveriksi.
Päällimmäisinä ominaisuuksina hirvihommin ovat vahva riistavietti, hieman fyysisiä ominaisuuksia, luonne ja sen vahvuus erittäin tärkeänä osana, ulkoiset tekijät sekä isännän ja koiran välinen suhde.
Kun isännän ja koiran välinen suhde on hyvä ja toimiva, on koiran elämän ehkä tärkein tehtävä sen omasta mielestä isännän miellyttäminen.
Tässä tulee nyt se isännän halu mukaan, mitä se koiraltaan haluaa.

Vaikka meneekin aiheen viereen, niin Pekan kommenttiin tuosta linnustuksesta pohjoisessa.
Kun haluan lintumetsälle, niin ilman muuta menen pohjoiseen.
Kun haluan ja olen halunnut saada varmimmin haukutettua hyvän tuloksen lintukokeessa, menen ja olen mennyt kokeisiin pohjanmaalle.
Näin olen toiminut mm. pyrkiessäni saamaan tulosta Metsopoika- ottelua varten tms. Arpaonni ja kelit ovat sattuneet kohdilleen; lähes aina.
Veikkaan, että nyt uusilla säännöillä selvä enemmistö esim. Metsopoika- otteluun valittuja koiria menee sinne tuloksella, joka on tehty teeriparvella muualla kuin pohjoisessa ja niistäkin enemmistö ns. pitkässä kokeessa. Vuosimaljoista kisattaessa käy samoin.

Hyvä, että elämää pystykorvan kanssa on muuallakin kuin Lapissa.
Viime syksynäkin linnunpyynti suurimmassa osassa oikeaa Lappia loppui käytännössä jo lokakuun puolivälissä lumen määrän ja laadun vuoksi.
Kari Tyystälä

AM
Viestit: 196
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 11:49

Re: Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

Viesti Kirjoittaja AM » 14 Maalis 2018, 14:20

Oikein hyvä kirjoitus Karilta. Tuo voimakas riistavietti on avainsana. Käytän itse termiä syvä metsästysvietti kuvaamaan näitä huippukoiria joilta ei meno ja riistatyöskentely hyydy. Koiralta todellakin vaaditaan enemmän kun esim. intensiivinen hirvityöskentely kestää useita tunteja jolloin koiran on oltava tarkkana ja vielä haukuttava samanaikaisesti. Tässä juuri tulee esiin narttujen erilainen luonne. Valitettavasti on todellakin niin, että tällaisia huippunarttuja on meillä kannassamme liian vähän.
Matti Mäkelä

Vastaa Viestiin