Epi- luku

[pekutus]

Minkähän takia Epi- luku on salainen? Jos epi-luku löytyisi koiranet- jalostustietojärjestelmästä esim. miten helppo olisi suunitella sopivia yhdistelmiä jalostukseen. Ei tarvitsi vaivata jalostusneuvojia niin paljoa. Sopivan yhdistelmien löydettyä voisi jos haluaa jalostusneuvojan kanssa vielä tarkistaa yhdistelmän.
Nytkin sain uros suosituksen, joissa uroksia jotka eivät ole kelvollisia jalostukseen on suuria hammaspuutoksia ja ei ole astutus onnistunut johtuen uroksesta käytetty useampi narttu tyrkyllä. Tieto ei taida kulkea jalostusneuvojille. Ja samoin kävi edillisenkin astuksen yhteydessä.

[enp]

Tieto ei taida kulkea jalostusneuvojille. Ja samoin kävi edillisenkin astuksen yhteydessä.

Ilmoita jalostusneuvojalle palautelomakkeella astumisen onnistumisesta tai epäonnistumisesta.

[Kytösavu]

Hammaspuutokset eivät periydy suoraan 1/1:een. Mielestäni jos koira on muilta ominaisuuksiltaan soveltuva perimänsä jatkamiseen, sitä voi käyttää täysihampaiselle partnerille. On parempi jalostaa kokonaisuutta, ei yhtä asiaa. Toki kannattaa pyrkiä täysihampaisiin valintoihin, mutta autuaaksi sekään ei tee tällä hetkellä epäselvän periytymisen vuoksi puutosten osalta.
Ilmeisesti siis on niin, että palveluja kyllä halutaan, mutta enää palvelun saatuaan ei olla valmiita toimimaan pyydetyllä tavalla, eli esim täyttämällä em palautelomake tiedon keräämiseksi jalostuksen suositelluista yksilöistä, oli se sitten oma narttu tai vastapuoli. Siinä näyttää olevan parannettavaa.

Epi-luku on jalostusneuvonnan työkalu jaottelemaan yksilöä epilepsiaan sairastumisen riskin suhteen tehtyjen ilmoitusten perusteella sairaista. Koska kaikkia sairaita ei vieläkään luultavasti ilmoiteta, näyttää joidenkin yksilöiden epi-luku turhankin hyvältä itse riskin suhteen ja luultavasti joillain yksilöillä taas se voi olla riskiin suhteutettuna turhankin suuri, esim isän suuren jälkeläismäärän ja sen jonkin riskinartun astutuksen johdosta nousseen merkinnän takia.
Tämän vuoksi pelkkä lukujen vertailu aiheuttaa harhaa tuntematta taustoja sen tarkemmin, ja mielestäni julkisia tietoja julkaistaessa on puhuttava faktoista.
Epilepsiaa ei lisäksi voi täysin aukottomasti todeta joka tapauksesta, koska saman tyyppisiä kohtauksia voi aiheutua muistakin syistä(synnytysvaikeudet, sokeritauti ym), verrattuna polvilumpion sijoiltaan menon tapaan, joka on ilmiasussa selvä asia, ja löytyy Koiranetistä.
Kuopion Jalostuspäivillä myös kerrottiin, että 60% tehdyistä ilmoituksista on vain jalostusneuvonnan käyttöön, sitä luottamusta ei voi ohittaa.

[pekutus]

Tämän vuoksi pelkkä lukujen vertailu aiheuttaa harhaa tuntematta taustoja sen tarkemmin



Kyllä tämä totta on, mutta luvut taitavat ratkaista kumminkin suosituksessa.
Tuntuisi ainakin, jos luku olisi käytettävissä helpottaisi kasvattajaa suunittelemaan yhdistelmiä ennakkoon.
Lukujen julkistaminen toisi lisää työtä jalostustietojärjestelmän pitäjille, lukujen päivittämisen johdosta. Luvut voisi olla määräajan voimassa, jonka jälkeen päivitys.
Viime hekinen tieto tietysti jalostusneuvojilta.
Tällä tavoin voisi seurata kokeneita ja menestyneitä kasvattajia minkälaisia yhdistelmiä lukujen valossa heillä on.

[villepa]

Tällä tavoin voisi seurata kokeneita ja menestyneitä kasvattajia minkälaisia yhdistelmiä lukujen valossa heillä on.

Mikä on mielestänne epi-luvun taso, jolla koira on vielä jalostuskelponen? Onko tuo suositustaso(alle1,8) hyvä vai missä se raja kulkee?
Jonkun verran on ollut ilmassa viittauksia siihen suuntaan että joissakin tapauksissa on koiranomistajat asettaneet omia, suosituksia tiukempia, rajoja epiluvulle.

Alla vielä lainaus spj:n sivuilta:
koirat, joiden e-luku on 1,5 – alle 1,8, ovat sinänsä jalostuskäyttöön suositeltavia, jos partnerit valitaan huolella ja molemmat osapuolet ovat toistensa kertoimista tietoisia.

[Huugo]

Tällä tavoin voisi seurata kokeneita ja menestyneitä kasvattajia minkälaisia yhdistelmiä lukujen valossa heillä on.

Mikä on mielestänne epi-luvun taso, jolla koira on vielä jalostuskelponen? Onko tuo suositustaso(alle1,8) hyvä vai missä se raja kulkee?
Jonkun verran on ollut ilmassa viittauksia siihen suuntaan että joissakin tapauksissa on koiranomistajat asettaneet omia, suosituksia tiukempia, rajoja epiluvulle.

Alla vielä lainaus spj:n sivuilta:
koirat, joiden e-luku on 1,5 – alle 1,8, ovat sinänsä jalostuskäyttöön suositeltavia, jos partnerit valitaan huolella ja molemmat osapuolet ovat toistensa kertoimista tietoisia.

Niinpä, suuri osa pennun ostajista haluaa varmasti pentuja, joiden vanhemmilla on epiluku reilusti alle tuon 1,5-1,8. Ainakin itse lukeudun noihin. Mukavahan se olisi kieltämättä saada pentua katsellessa helpommin tietoja terveystilanteesta. Nyt se ei ole omatoimisesti oikein mahdollista. Meidän nykyisellä pystykorvalla oli epiluku 1,52 muuan vuosi sitten, kunnes vuosi sitten se sai ensimmäisen kohtauksen...

[Kytösavu]

On olemassa paljon turvallisia ja jalostukseen kelpaavia koiria väliltä 1.5-1.8 riippuen taustasta ja siitä mistä luvun nousu on johtunut(isän alta huonosta nartusta tullut merkintä ym). On myös koiria joiden luku on parempi, eikä se ole riskin suhten yhtään turvallisempi em. koiria(taustan riskikoirien kertymä vaikka kauempana).
Mielestäni olisi parempi jalostaa koiria eikä lukuja em lainaukseen tapaan, eli tehdä turvallisia yhdistelmiä toisilleen sopivilla koirilla, eli ei kerrata taustan riskikoiria.

[Pekkis]

Joo tää on tietyssä mielessä aika typerä koko EPI-systeemi. Jos terve kolli astuu sairaan nartun, niin kaatuvat pennut nostavat myöskin kollin EPI-lukua. Ei siis mitään järkeä. Eihän epi ole mikään sukupuolitauti.

Eli tämä systeemi rajaa pois jalostuksesta terveitä koiria. Muutenhan periaatteessa on hyvä, että saataisiin sairaat ja kantajat pois jalostuksesta.

[vilosohvi]

No kysympä sitten että te joilla sairaita koiria, oletteko rotua vienyt osaltanne eteenpäin laittmalla koirasta näytteet hannes lohen geenitutkimukseen. Minun osakseni terveemmän pohjanpystykorvan jalostuksessa jäi tämä ikävä kohta mutta kuitenkin niin tärkeä! joskus tulevaisuudessa siitä tulee olemaan hyötyä vrt ataksia kokeet ajokoirilla.

[Rinkula]

Jos terve kolli astuu sairaan nartun näinhän ei saisi tapahtua.

[Pekkis]

Jos terve kolli astuu sairaan nartun näinhän ei saisi tapahtua.

Eihän tietenkään niin saa tapahtua, mutta valitettavasti niin vaan käy yllättävän usein. Kaikki kasvattajat ei ole niin tolkkuja ja pedantteja kuin pitäisi. Se on vaan ikävä tosiasia.

[heidi]

Jos terve kolli astuu sairaan nartun, niin kaatuvat pennut nostavat myöskin kollin EPI-lukua.

Sen verran genetiikasta, että jos kyseessä on väistyvästi periytyvä ominaisuus tai sairaus (millainen spk:n epilepsiankin oletetaan olevan), niin sairaan ja terveen jälkeläiset ovat kantajia. Sairaan ja kantajan jälkeläisissä on sekä kantajia, että sairaita. Kahden kantajan jälkeläisissä sekä kantajia, terveitä, että sairaita.
Eli jos "terveen" kollin ja sairaan nartun jälkeläinen kaatuu, on se kollikin kantaja, mikäli epi on väistyvästi eli resessiivisesti periytyvä.

Verinäytetalkoilla jokainen voimme henk. koht. auttaa tutkijoita pääsemään yhä lähemmäksi spk:n epilepsian periytymisen salaisuutta. Eikä se pelkkä veri, vaan yhtä tärkeää on antaa tarkka tieto siitä, millaisesta koirasta veri on peräisin (sairas, sairaan lähisukulainen, jne)

[Rinkula]

Jos terve kolli astuu sairaan nartun näinhän ei saisi tapahtua.

Eihän tietenkään niin saa tapahtua, mutta valitettavasti niin vaan käy yllättävän usein. Kaikki kasvattajat ei ole niin tolkkuja ja pedantteja kuin pitäisi. Se on vaan ikävä tosiasia.

näin se ikäväkyllä taitaa olla..

Kumminkin aikatuoreena spk harrastajana olen miettinyt sitä monesti ,että mitä tällä voitetaan ja saavutetaan jos käytetään epileptistä koiraa jalostukseen ja teetetään pentuja? Kuka tässä voittaa ei ainakaan ko. rotu.. saatikka kasvattaja.. Ja minkä takia sitä pitää salata ja hävetä jos koiruudella sattuu olemaan epilepsia tai muu perinnöllinen vika.? Minun mielestä näistä asioista pitäisi pystyä puhumaan julkisesti ja rehellisesti..Tällä tyylillä voisi saada valta osan sairastavista koirista selville.. Tämä vaatisi kyllä kaikkien panostuksen asiaan..

[koppelo]

Kuka vielä nykyaikana astuttaa koiransa, jos koiralla on todettu virallisesti epilepsia??? En usko oikein väitteeseen. Koirahan ei ole vielä sairas, vaikka sillä olisikin korkea epi-luku.

[Pekkis]

Kuka vielä nykyaikana astuttaa koiransa, jos koiralla on todettu virallisesti epilepsia??? En usko oikein väitteeseen. Koirahan ei ole vielä sairas, vaikka sillä olisikin korkea epi-luku.

Saattaa se eka kohtaus tulla vanhemmallakin iällä. Ja samoin kaikki eivät noista kaatumisista huutele...