Maksaako Suomenpystykorvan pentu liikaa

[Breda]

En ota kantaa maksaako koira liika. Mutta kun itse etsin koiraa 2 vuotta ja usko meinasi jo loppua kun koiraa ei tahtonut löytyä niin hetken jo mietin että olen valmis maksamaan vaikka "yli hintaa" saadakseni itselle kaverin metsästykseen. Onneksi tutuntutuntuttu tiesi kertoa että eräälle tutulle on syntynyt pentue josta sain sitten itselleni koiran kohtuu hinnalla. Pitäisi olla terveet suvut takana ja joitain näyttöjä kokeista ja näyttelyistäkin löytyi. Samanlaisilla kriteereillä moni pyytää pennuistaan satoja euroja enemmän. Itselleni on jäänyt semmoinen tuntuma että hinta määräytyy myös paljon sen mukaan mistä päin suomea koira ostetaan ja minne päin se on menossa. Eli pystyykö kasvattaja käymään jälkikäteen katsomassa millaiseen perheesen on pennun luovuttanut. Mutta ainahan täytyy muistaa se tosiasia, että tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.

[Aallontie]

Mitähän reittejä nuo pennut päätyvät uusille ostajille kun näyttää lehtiin ilmaantuneen enenevässä määrin pystykorvan pentueita.

SPK: pentuvälitykseen asti ei vielä vuosi sitten päätynyt juurikaan.

Olen kuullut,että enimmäkseen kasvattajien pennut eivät koskaan tule yleiseen myyntiin saakka.
Moni kasvattaja kokee kuulemma riesana jos ilmoittaa ja tulee paljon puheluja.

Vaarana on,että harrastuksen aloittajille päätyvät nuo heikompi laatuiset pentueet.

Onkohan tuo jalostussuositusten antaminen isokin tulon lähde järjestölle?
Mitäpä jos tämän saisi ilmaiseksi kaikki,jotka antavat ilmoittaa astutuksen välitykseen.

Tämä täky kaikille myös järjestöön kuulumattomalle jos täyttää pentueelle asetetut laatu kriteerit.

[Aallontie]

Niin tarkoitin suosituksesta ilmaista myös järjestöön kuulumattomalle (kuuluvallehan tuo on jäsenetu) jo antaa pentueen välitykseen.
Tietenkin kriteerit täytyy täyttyä.
Vai onko tuo lehtiin päätyvä kaikki sekundaa.

[Kurimus]

Onkohan tuo jalostussuositusten antaminen isokin tulon lähde järjestölle?

Eiköö net sillä kustanna edustusviinat ja tanssit..

[erjan]

Olen mietiskellyt tuota hintaa kasvattajan näkökulmasta. Tämän keskustelun kulkiessa olen kertonut omista kuluistani yhden pentueen osalta, joka todennäköisesti on viimeinen pentue, ehkä eläkkeellä sitten, jos Luoja suo, on niistä ihastuttavista olennoista niin turkasen kova homma. En ihan tarkkaan laskenut pentua kohti meno/netto suhdetta ja varsinkin, kun palkkioksi jäi pentu, jonka tulevaisuudesta ei tiedä vanha Erkkikään, paitsi, että koti on luonani tuli pennusta sitten näyttely/lintu/hirvi tai vaan seurakoira. Mutta oletetaan ja näin pitää tehdä. Saat pentuneuvojalta suosituksen, kaikki ehdot täyttyvät, pieni ssa, epi ja silmät ja polvet ok. koirilla näyttöä ja käyttöä ja sitten joku menee pieleen. On muistettava kuuden sukupolven geenikulku. Kun saman viallisen(peittyvän) geenin omaavat koirat lyödään yhteen on katastrofi valmis, lonkkamaljan / polvien kehityshäiriötä, silmissä jotain tms. Vihaiset katseet kääntyvät kasvattajaan ja vain ainoastaan kasvattajaan, aivan kuin tämän pitäisi olla Luojan yläpuolella tieto-taitoineen. Sitten tulee rahapuoli. Jos kasvattaja on saanut koirasta esim. 800€, kulut esim. 500€, palautus 1/2 400€ tai eläinlääkärikulut tai koiran takaisin osto niin jokainen kansakoulunkin käynyt osaa laskea minkä taloudellisenkin riskin kasvattaja ottaa teettäessään pennut. Pahimman varalle pitääkin jättää pennuista saadut rahat vuodeksi käyttämättä, jos ei ole rikas. Ja tosiasia on. Jos kasvattaminen olisi niin helppoa ja tuottavaa, kuin tällä palstalla annetaan useasti ymmärtää, kukaan ei muuta työtä tekisikään. Silti yhdyn mielipiteeseen, että yli 1000€ koirasta/kuin koirasta on liikaa, mutta se on vain oma mielipiteeni. Mielipiteisiini kuuluu myös toive tulevaisuudessa pakolliseksi tuleva DNA- testi. Näin voitaisiin välttää mahdolliset väärinkäytökset pentujen vanhempien rekisteröinneissä. Tämäkään kulu ei menisi yksistään kasvattajan piikkiin, vaan näkyisi pennun hinnassa.

[vekeh]

Näistä suomenpystykorvapentujen hinnoista on käyty vilkas keskustelu . Olen hyvin paljon mielipiteineni samoilla linjoilla Erjan kanssa . Keskusteluissa on nämä " ei kasvattajat " määritelleet pennuille sopivat hinnat unohtaen kokonaan sen mahdollisuuden , että kasvattaja joutuu palauttamaan jonkin myöhemmin ilmenneen vian takia osan saamastaan kauppahinnasta . Tämä voi tulla eteen , vaikka kuinka nämä pevisa asiat olisi hoidettu asianmukaisella tavalla kuntoon .
Pentujen kasvattamisessa on todella paljon työtä näiden ns. pakollisten kuvioiden lisäksi . Ei riitä , että pennuille annetaan tarvittava ravinto , sirutukset , rokotukset , madotukset ym . On paljon käytettävä aikaa tähän keskinäiseen seurusteluun , jotta pennut saisivat jo kasvattajakodissaan niiden luonteisiin kuuluvan rohkeuden erilaisten leikkien avulla .

[Kukkoaho]

Näistä suomenpystykorvapentujen hinnoista on käyty vilkas keskustelu . Olen hyvin paljon mielipiteineni samoilla linjoilla Erjan kanssa . Keskusteluissa on nämä " ei kasvattajat " määritelleet pennuille sopivat hinnat unohtaen kokonaan sen mahdollisuuden , että kasvattaja joutuu palauttamaan jonkin myöhemmin ilmenneen vian takia osan saamastaan kauppahinnasta .

Jos katsot metsää, näet puut, ne puut ovat sitä metsää eli näet metsän!

Itse lukeudun näihin mainitsemiisi "ei kasvattajiin", mutta mitäs sanoo esim erjan pentujen hinnoista:

Silti yhdyn mielipiteeseen, että yli 1000€ koirasta/kuin koirasta on liikaa, mutta se on vain oma mielipiteeni.

Eli tasan samoilla linjoilla ollaan, se että keskustellaan hinnoista, terveydestä jne, ei lienee ole huono asia? Jos jokin keskustelu aihe on sellainen, ettei siihen voi ottaa osaa tai omata mielipidettä kuin tietyin kriteerein, olisi se hyvä laitta jo avaukseen. Loppuviimein minäkin olen potentiaalinen tulevaisuuden kasvattaja ja eikö ole syytä käydä ns arvokeskustelut jo hyvissä ajoin?

Kukaan täällä ei ole sanonut, jotta kasvattajien tulisi pentunsa ilmaiseksi antaa, monet täällä ovat vain keskustelleet niistä ikävistä lieveilmiöistä joita liian korkealle nousevat hinnat aiheuttavat.

Mielestäni on turhaa asetella vastakkain ei kasvattajia ja kasvattajia, kuitenkin me innokkaat harrastajat "syömme samaa leipää" ja pyrkimyksemme on varmasti yhden suuntainen, ilman meitä ei ole kasvattajia ja ilman kasvattajia ei ole meitä. Yhetinen on venho...

[Aallontie]

Suomessa on ainakin 650 000 koiraa ellei peräti miljoona,pystykorvia lienee tästä korkeintaan 2 %.

Hinnat muodostuvat markkonoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan,siihen ei paljoa pääse vaikuttamaan.
Yksi rotu tulee muotiin ja toinen häviää.

Pitkän ajan trendi Suomen pystykorva kannalle on ollut laskeva,koska linnustus mahdollisuudet ovat heikentyneet.

Nytkin saattavat olla käsillä ajat jolloin moni hyväkin kasvattaja lyö hanskat tiskiin.

Kovasti toivoisi,että kasvattajat jaksavat myös tämän vaikean ajan yli kun pentuetta teetettäessä ei ole täyttä varmuutta riittääkö ottajia edes omakustannushinnalla.

Vaikka kaikki harrastajat olemmekin samassa veneessä niin varmin tae rodun säilymiselle on laadukkaat kasvattajat ,koska vain se takaa innokkaat harrastajat.

[Kukkoaho]

Pitkän ajan trendi Suomen pystykorva kannalle on ollut laskeva,koska linnustus mahdollisuudet ovat heikentyneet.

Laskua SPK:lla rekisteröinti määrässä 1990-2006 liki puolet (1717->805) jonka jälkeen pientä nousuakin on ollut, mutta kuten sanot, pitkällä aika välillä katsottuna, kyllä laskee se.

Johtuuko tämä sitten lintu tilanteesta ja lyhentyvistä metsästysajoista?

Suomenajokoiralla vastaavalla aikajänteellä luvut ovat selkeitä 1990 on rekisteröity 4106 ja 2006 vain 2024. Jäniksen mehtuu ei käsitykseni mukaan ole juurikaan muuttunut ko ajanjaksolla ja pupujakin pitäisi maastoissa olla.

Olisiko niin että tilalle on tullut muita rotuja? Ts ukot ottavat muita koiruuksia ennen hyviksi koettujen tilalle?

[Aallontie]

Johtuuko tämä sitten lintu tilanteesta ja lyhentyvistä metsästysajoista?

Kait niillä vaikutuksensa on ollut,nuo nousu yritykset ainakin ovat tulleet hyvien lintu vuosien jälkeen.
Pitäisin tällä hetkellä kannan kehitykselle olennaisena metsästysmahdollisuuksien säilymisen vähintäänkin entisellään.
Jos tällaisia 10 metsästyspäivän syksyjä tulee useampia niin varmasti notkahtaa kunnolla.

[Pikku.Pyy]

Aloittelevat koiraihmiset olkoot luku erikseen, mutta kovin on lyhytnäköistä koiranotto, jos kulloisenkin lintutilanteen ja metsästysajan pituuden perusteella rotu valitaan. Silloin unohdetaan, että koira voi hyvin elää 12 - 15 vuotta kumppanina. Ehtinee siinä tulla jokunen hyväkin kausi, mutta kait monet nykyajan ihmiset elää sitten asenteella: "Minulle kaikki heti". Siihen kantojen nousun huumaan kun sitten äkkiä pitäs se tervelinjainen koira jostain saada ja voikin joutua nuolemaan näppejään, kun kasvattajat eivät hetkessä voi siihen reagoida.

Muistan, kuinka miehelle aikoinaan tuli ensimmäinen koira, joka oli suomenajokoira ja valintaan vaikutti juuri tuo metsästysajan pituus ja jäniskantojen suhteellinen tasaisuus. Nyt pystisten tultua taloon, on mielipide alkanut muuttua siihen suuntaan, että vaikka lintukannat ovat heikot ja kausi lyhyt, on pystykorvalla paljon semmoisia ominaisuuksia, jotka ajavat edelle. Esimerkkinä olkoon vaikka se, että tämmoisen koiran saa metsästä pois, silloin kun itse joutuu sieltä lähtemään. Yhtään ajokoiraa rotuna väheksymättä hyvin ovat muistissa ajat, jolloin metillä oltiin pimeästä pimeään ja tutkattomana aikana koiran kadotessa ei tahtonut enää paikallislehden levikkialue riittää koirankatoamis-ilmoituksiin. Eli kyllä pystykorvaiselle muutakin käyttöä on kuin lyhyt lintujahtiaika, kun vaan viitsii vähän nähdä vaivaa ja käyttää mielikuvistusta.

[Mimi-AK]

Me ollaan käyty pystisten kanssa tokot ja agilityt eivätkä tainneet siellä hirveästi kärsiä eivätkä pilalle menneet. Meinaan kuletella tuotakin uusinta tulokasta. Kaikkea "tosimiesten" mielestä jonninjoutavaa tehdään. Näkyy olevan semmoinen rotu, että mielellään touhuavat isännän/emännän kanssa muulloinkin kuin syys-lokakuussa. Vielä oppivatkin vaikka sun mitä.
Sitten kun on metsästysaika niin sitten metsästetään.

[Aallontie]

Voiphan tuolla pystiksellä kaikkea mahdollista harrastaa vain mielikuvitus on rajana,mutta lintukoiraksi sen Sandberg ja kumppanit ovat aikanaan jalostaneet ja sellaisena toivoisi sen myös pysyvän.

Usein on tuotu esiin että liian paljon nartuissa on koe palkitsemattomia lisääntymässä.

Eihän sitä tiedä vaikka jatkossa olisi näätä ja supi kokeita LINT ja HIRV kokeiden ohella ja jäljitystä....

Ja komea koirahan tuo on saattaahan se näyttely suuntautuneita kiinnostaa .Jos muotiin tulee niin kukaties kanta alkaa kasvaa.

En ulkoa muista,mutta Spk lienee tällähetkellä n 12 suosituin rotu Suomessa ja sijoitus on valunut koko ajan alaspäin koira määrien kasvaessa Suomessa.
Tosin liekkö noista metsästysroduista onnistunut asemansa säilyttää muut kuin hirvikoirat ja ajokoirat.

[Kukkoaho]

En ulkoa muista,mutta Spk lienee tällähetkellä n 12 suosituin rotu Suomessa ja sijoitus on valunut koko ajan alaspäin koira määrien kasvaessa Suomessa.
Tosin liekkö noista metsästysroduista onnistunut asemansa säilyttää muut kuin hirvikoirat ja ajokoirat.

En minäkään ulkoa muista, mutta lunttasin hiukan

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmReki ... Loppu=2008

Pystäri tuon tietokannan mukaan on "pudonut" 1990-2008 välillä 6->9, eli ei sinänsä mitään hirmuista romahdusta ole tapahtunut.
Samaanaikaan on kuitenkin pohjis serkku onnistunut rotuna kasvamaan aika vakuuttavasti, lintukannoista huolimatta.

2008 on muuten ensimäinen vuosi kun saksanpaimenkoiruus on mennyt jahikaisen ohitse, historiallinen vuosi siis

[Aallontie]

Pystäri tuon tietokannan mukaan on "pudonut" 1990-2008 välillä 6->9, eli ei sinänsä mitään hirmuista romahdusta ole tapahtunut.
Samaanaikaan on kuitenkin pohjis serkku onnistunut rotuna kasvamaan aika vakuuttavasti, lintukannoista huolimatta.

Miten sen nyt ottaa Jämptit ko aikana 280 =>1091
SPK 1717=> 960
pohja 760 vuonna 2005.
Vuodet 2005-2007 hyviä lintuvuosia ja noustiin heti 2008 940

Karjalan karhukoira pysynyt hyvin tasaisena. Norjan harmaa menettänyt jämptille,mutta yhteensä +400.

Karkeasti ottaen ko aikana Hirvikoirat: 3000=> 3500
Lintukoirat: 2200=>1700

Muistaakseni Spk:n huippuaikaa oli joskus 60 luvun loppu sen jälkeen alamäkeä kunnes tasaantunut 2000 luvulla 700-900 pentuun vuodessa.
Saavuttanut jonkinlaisen pohjansa,ilmeisesti vain tosi harrastajat ja kasvattajat jäljellä.