Suomenpystykorvan terveys
Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7
-
DogHolliday
Varmasti virheitä on matkan varrella tehty,mutta eipä niitä kannata enää muistella,ehkä kannattaisi siirtää kaikki tarmo paremman tulevaisuuden tekemiseksi.Kun ensin selvitetään perusteellisesti mikä on nykytilanne parhaalla käytettävissä olevalla tekniikalla niin sitten päästään rakentamaan tulevaisuutta puhtaalta pöydältä.
-
Vilperi
"Sen ensisijainen jalostustavoite on säilyttää ainutlaatuinen kyky haukkua lintua puuhun, jonne se on koiran edestä noussut."
Ja V----t sano Vateeni!!! Pystykorvan alkuperäinen tarkoitus oli olla kaikenviljan koira joka haukku kaikki hiirestä hirveen!! Tämän muutaman henkilön sekoilun aloittama 1900 luvun alun jalostustavoite oli tämä pelkästään lintua haukkuva rotu!! Onneksi se ei onnistunut!! Edelleenkin pyritään tosin nyt kahtiajaettuna lintu/hirvi pystäreihin, mutta onneksi minunkinkaltaisia henkilöitä löytyy joka haluaa säilyttää tämän hienon rodun alkuperäisen aseman kaikenviljan koirana. Ja jos tämä käynnissä oleva tutkimus tuottaisi pitkässä juoksussa terveempiä pystäreitä saattamalla sopivasti geneettisiä erilaisia koiria siitokseen, niin sehän on kaikkien etu; jos se naapurinkin täysin pystykorvan näköinen metsästysvietillä varustettu rakki voi antaa lisäpotkua rodun terveyden suuntaan, niin mikä mättää?? (No kun sillä ei ole papereita jolla todistetaan sen olevan jonkun hienon suvun jälkeläinen
)
Kysytään nyt sitten ihan asiallisesti: Rahoittaako järjestö tätä tutkimusta?
Ja jos rahoittaa, niin mikä on tilinumero minne voi lahjoituksen osoittaa?
Minä voin sen jäsenmaksun verran lahjoittaa sille tilille, koska itse järjestöön en tule koskaan liittymään!!
Ja V----t sano Vateeni!!! Pystykorvan alkuperäinen tarkoitus oli olla kaikenviljan koira joka haukku kaikki hiirestä hirveen!! Tämän muutaman henkilön sekoilun aloittama 1900 luvun alun jalostustavoite oli tämä pelkästään lintua haukkuva rotu!! Onneksi se ei onnistunut!! Edelleenkin pyritään tosin nyt kahtiajaettuna lintu/hirvi pystäreihin, mutta onneksi minunkinkaltaisia henkilöitä löytyy joka haluaa säilyttää tämän hienon rodun alkuperäisen aseman kaikenviljan koirana. Ja jos tämä käynnissä oleva tutkimus tuottaisi pitkässä juoksussa terveempiä pystäreitä saattamalla sopivasti geneettisiä erilaisia koiria siitokseen, niin sehän on kaikkien etu; jos se naapurinkin täysin pystykorvan näköinen metsästysvietillä varustettu rakki voi antaa lisäpotkua rodun terveyden suuntaan, niin mikä mättää?? (No kun sillä ei ole papereita jolla todistetaan sen olevan jonkun hienon suvun jälkeläinen
) Kysytään nyt sitten ihan asiallisesti: Rahoittaako järjestö tätä tutkimusta?
Ja jos rahoittaa, niin mikä on tilinumero minne voi lahjoituksen osoittaa?
Minä voin sen jäsenmaksun verran lahjoittaa sille tilille, koska itse järjestöön en tule koskaan liittymään!!
"Tämän muutaman henkilön sekoilun aloittama 1900 luvun alun jalostustavoite oli tämä pelkästään lintua haukkuva rotu!! Onneksi se ei onnistunut!! Edelleenkin pyritään tosin nyt kahtiajaettuna lintu/hirvi pystäreihin, mutta onneksi minunkinkaltaisia henkilöitä löytyy joka haluaa säilyttää tämän hienon rodun alkuperäisen aseman kaikenviljan koirana. "
Olet edelleen niin pihalla asiasta kuin vain ihminen voi olla.
Tarkoittamasi muutamat henkilöt ryhtyivät keräämään talteen(pelastivat) esi-isiemme matkassa ties mistä asti kulkenutta pientä pystykorvaista metsästyskoiraa, koska se jo tuohon aikaan oli hukkumassa seropien ja muiden jo maahan laivattujen rotujen alle. Sitä tosiaan käytettiin kaiken mahdollisen riistan saamiseen avuksi.
Maailmankin mittakaavassa ainutlaatuisesti rotuna myös lintua puuhun haukkuvana koirana, sillä oli ja on oma erikoislaatuinen ja ainutlaatuinen paikkansa maailman metsästyskoirien kategorian huipulla.
Linnun-ja hirvenhaukkukoe toiminnalla saadaan esiin metsäveristen koirien riistainto ja kyky työskennellä riistalla määrättyjen normien mukaan. Nämä kokeet ovat riittävän vaikeita ja luonnollisia mittareita koiran riistaverien mittaamiseksi. Nämä mittarit eivät sulje millään lailla pois koirien monikäyttöä kaikenviljan koirina. Nämä samaiset arvostelemasi jalostajat kuitenkin käyttävät koiriaan 75 %:sti näädän, vesilintujen ja monen muun elukan pyyntiin. Eli kukaan ei ole missään nurkassa yrittämässäkään yhden lajin spesialistia tästä koirasta.
Vilperikin tämän voisi ymmärtää, jos joskus osallistuisit ja tutustuisit koetouhuihin, tai tuntisit jonkun, joka toimintaa harrastaa. Yksin linnoittautumalla jyrkkine mielipiteinesi et voi koskaan tulla ymmärtämäänkään, miten hienoja koiria, ja harrastajia tämäkin maa on pullollaan.
"Ja jos tämä käynnissä oleva tutkimus tuottaisi pitkässä juoksussa terveempiä pystäreitä saattamalla sopivasti geneettisiä erilaisia koiria siitokseen, niin sehän on kaikkien etu; jos se naapurinkin täysin pystykorvan näköinen metsästysvietillä varustettu rakki voi antaa lisäpotkua rodun terveyden suuntaan, niin mikä mättää?? (No kun sillä ei ole papereita jolla todistetaan sen olevan jonkun hienon suvun jälkeläinen )"
Usein myös koirien paperittomuuteen syynä on ongelmat taustalla terveyden suhteen, liian tiheät pennuttamiset, joita ei hyväksytä. Ei välttämättä aina epäilemäsi salajuoni ja järjestön miesten rahanteko pienessä piirissä.
Olet edelleen niin pihalla asiasta kuin vain ihminen voi olla.
Tarkoittamasi muutamat henkilöt ryhtyivät keräämään talteen(pelastivat) esi-isiemme matkassa ties mistä asti kulkenutta pientä pystykorvaista metsästyskoiraa, koska se jo tuohon aikaan oli hukkumassa seropien ja muiden jo maahan laivattujen rotujen alle. Sitä tosiaan käytettiin kaiken mahdollisen riistan saamiseen avuksi.
Maailmankin mittakaavassa ainutlaatuisesti rotuna myös lintua puuhun haukkuvana koirana, sillä oli ja on oma erikoislaatuinen ja ainutlaatuinen paikkansa maailman metsästyskoirien kategorian huipulla.
Linnun-ja hirvenhaukkukoe toiminnalla saadaan esiin metsäveristen koirien riistainto ja kyky työskennellä riistalla määrättyjen normien mukaan. Nämä kokeet ovat riittävän vaikeita ja luonnollisia mittareita koiran riistaverien mittaamiseksi. Nämä mittarit eivät sulje millään lailla pois koirien monikäyttöä kaikenviljan koirina. Nämä samaiset arvostelemasi jalostajat kuitenkin käyttävät koiriaan 75 %:sti näädän, vesilintujen ja monen muun elukan pyyntiin. Eli kukaan ei ole missään nurkassa yrittämässäkään yhden lajin spesialistia tästä koirasta.
Vilperikin tämän voisi ymmärtää, jos joskus osallistuisit ja tutustuisit koetouhuihin, tai tuntisit jonkun, joka toimintaa harrastaa. Yksin linnoittautumalla jyrkkine mielipiteinesi et voi koskaan tulla ymmärtämäänkään, miten hienoja koiria, ja harrastajia tämäkin maa on pullollaan.
"Ja jos tämä käynnissä oleva tutkimus tuottaisi pitkässä juoksussa terveempiä pystäreitä saattamalla sopivasti geneettisiä erilaisia koiria siitokseen, niin sehän on kaikkien etu; jos se naapurinkin täysin pystykorvan näköinen metsästysvietillä varustettu rakki voi antaa lisäpotkua rodun terveyden suuntaan, niin mikä mättää?? (No kun sillä ei ole papereita jolla todistetaan sen olevan jonkun hienon suvun jälkeläinen )"
Usein myös koirien paperittomuuteen syynä on ongelmat taustalla terveyden suhteen, liian tiheät pennuttamiset, joita ei hyväksytä. Ei välttämättä aina epäilemäsi salajuoni ja järjestön miesten rahanteko pienessä piirissä.
-
Vilperi
Tuo nk. "pelastaminen" on täyttä puppua; vaarini aloitti metsästyksen n.-20 ja yli kolmekymmentä vuotta hänellä oli pystykorvia ja yksikään ei ollut kirjoissa, vasta isäni osti joskus -53-55 ensimmäisen paperipystärin jonka pääasiallinen käyttötarkoitus oli oravan haukkuminen ja siinä sivussa tietenkin lintujakin. Mahtaako muuten näin vanhoja tietoja löytyä jostain arkistoista; isäni nimi oli Kaarlo Oskari Lumivirta ja koiran kutsumanimi Vili? Olisi muuten ihan mielenkiintoista löytää koira tuon sukuhaaran tiimoilta. Sen tiedän että kyseistä Viliä ei käytetty astutuksessa vaikka hyvä itsepäinen metsäkoira olikin. (esim. jos faija lähti metsästä pois, niin vaari jäi yksin metsään 
, samoin kun faija teki metsätöitä, niin koira jäi järven rantaan vahtimaan suksia ja tuli kahvi ja ruoka-aikana nuotiolle syömään ja palasi sen jälkeen suksia vahtimaan. 
)
Olenkohan mä nyt ihan pihalla kuitenkaan??!! Vai hukkumassa seropien sekaan, kun kyseessä on alkuperältään seropi itsekin! Ja miksi rotumääritelmässä on pelkästään maininta puuhun haukkuvasta lintukoirasta kun sillä on myös taito haukkua puuhun oravaa ja näätää? Ja lisäksi ihmeellisen hyvä taito haukkua kaikkea muutakin riistaa jota kautta se on varmaan yksi maailman monipuolisimmista metsästyskoiraroduista!! Käsittääkseni järjestön ihmisteen luutuneita ajatuksia pitää tarkoituksella murtaa kuitenkin muistaen, että se pystykorvan terveys ja geenistöjen laajuuteen olisi kiinnitettävä erityistä huomiota, vaikka se sitten vaatisikin muutaman nk. seropin mukaanottoa jotka täyttää ulkonäöllisesti rotuvaatimukset. On tietenkin eräiltä osin riski ottaa tällaisia koiria mukaan juuri näillä perusteilla kuin Kytö sanoi, mutta rehellisesti sanoen on koiria ennenkin pistetty mullan alle ei toivottujen ominaisuuksien vuoksi. Joten silmät avoimina ja jopa pieniä riskejä ottaen on mahdollista laajentaa geeniperimää ja saada pitkässä juoksussa entistä terveempi pystykorva ja tätä varmaan tämänkin tutkimuksen lopputuloksien on tarkoitus ajaa.
, samoin kun faija teki metsätöitä, niin koira jäi järven rantaan vahtimaan suksia ja tuli kahvi ja ruoka-aikana nuotiolle syömään ja palasi sen jälkeen suksia vahtimaan. )Olenkohan mä nyt ihan pihalla kuitenkaan??!! Vai hukkumassa seropien sekaan, kun kyseessä on alkuperältään seropi itsekin! Ja miksi rotumääritelmässä on pelkästään maininta puuhun haukkuvasta lintukoirasta kun sillä on myös taito haukkua puuhun oravaa ja näätää? Ja lisäksi ihmeellisen hyvä taito haukkua kaikkea muutakin riistaa jota kautta se on varmaan yksi maailman monipuolisimmista metsästyskoiraroduista!! Käsittääkseni järjestön ihmisteen luutuneita ajatuksia pitää tarkoituksella murtaa kuitenkin muistaen, että se pystykorvan terveys ja geenistöjen laajuuteen olisi kiinnitettävä erityistä huomiota, vaikka se sitten vaatisikin muutaman nk. seropin mukaanottoa jotka täyttää ulkonäöllisesti rotuvaatimukset. On tietenkin eräiltä osin riski ottaa tällaisia koiria mukaan juuri näillä perusteilla kuin Kytö sanoi, mutta rehellisesti sanoen on koiria ennenkin pistetty mullan alle ei toivottujen ominaisuuksien vuoksi. Joten silmät avoimina ja jopa pieniä riskejä ottaen on mahdollista laajentaa geeniperimää ja saada pitkässä juoksussa entistä terveempi pystykorva ja tätä varmaan tämänkin tutkimuksen lopputuloksien on tarkoitus ajaa.
Dna, eiköös se oo se puhelinvirma?Vilperi kirjoitti:Minähän nostin kissan pöydälle tämän DNA:n muodossa; tai olihan siellä muutama muukin henkilö puhumassa samasta asiasta: Kun tätä geenitutkimusta nyt tehdään pystykorvien osalta, niin eikö tässäkin käytetä DNA tietoutta hyväksi? Korjatkaa jos olen väärässä!!
Sitäkös kaikki nyt haluvaa rahoittaa
Taitaa olla tutkamiesten vänkeitä tämäkii jotta kentät paranis
"kynnän p.runpeltoa"
Vilperi on hyvä ja avaa nyt seuraavaksi sitten etusivulta pystykorvatietokannan. Jäljitä vaikka oma koirasi maitsemiisi vaarin paperikoiran hankkimisvuosiin, niin huomaat, että jossakin vaiheessa alkaa sukulinjat kadota. Se siis merkitsee rotuunotettuja vanhempia.
Jos jostain tiedät, että suomen sukuisten pieni punainen pystykorva ei ollut vaarassa kadota aikoinaan, ja sekaantua muuhun ainekseen, en siihen ota kantaa, koska en ole ehtinyt nähdä niitä hienoja aikoja. Olen kirjatiedon varassa, joihin ovat tutustuneet sen ajan arvokkaat herrat, jotka olivat eläneet lähempänä niitä aikoja.
Heidän puheensa lienee myös lähempänä totuutta, että samankaltainen pieni pystykorva on kulkenut lähes samantyyppisenä tiettyjen alueiden kautta vaeltaneiden mukana. Siihen aikaan sekaantuminen lie ollut epätodennäköisempää, eristäytyneiden heimojen takia. Kauppiaat ja viikingit tosin lienee jonkin verran hyviä metsäkoiria liikutelleet, ja onneksi Sandberg Ruus ja kumppanit ehtivät pelastaa jäljellä olevan jo silloin lähes yhtenäisen koirakannan, jossa toki väritys vaihtekli enemmän, kuin tänä päivänä.
Siis kyse ei ole sekarotuisista, vaan suht yhtenäisestä tiettyjen alueiden koirakannasta, josta hieno kansallisräkyttäjämme nyt polveutuu.
Takaisin asiaan lie syytä palata. Tuore Pystykorva lehti kertoo..Vuonna 2007 201 eri narttua sai pentueen, joissa uroksena oli 123 eri urosta. Varsin hieno tulos, joka ei vie kuin kohti oikeaa laajempaa tervettä populaatiota. Samalla lie tuskin menetetty metsäveriä pätkääkään, kun tutustuu tarkemmin tehtyihin yhdistelmiin koiranetissä. Päinvastoin.
Jos jostain tiedät, että suomen sukuisten pieni punainen pystykorva ei ollut vaarassa kadota aikoinaan, ja sekaantua muuhun ainekseen, en siihen ota kantaa, koska en ole ehtinyt nähdä niitä hienoja aikoja. Olen kirjatiedon varassa, joihin ovat tutustuneet sen ajan arvokkaat herrat, jotka olivat eläneet lähempänä niitä aikoja.
Heidän puheensa lienee myös lähempänä totuutta, että samankaltainen pieni pystykorva on kulkenut lähes samantyyppisenä tiettyjen alueiden kautta vaeltaneiden mukana. Siihen aikaan sekaantuminen lie ollut epätodennäköisempää, eristäytyneiden heimojen takia. Kauppiaat ja viikingit tosin lienee jonkin verran hyviä metsäkoiria liikutelleet, ja onneksi Sandberg Ruus ja kumppanit ehtivät pelastaa jäljellä olevan jo silloin lähes yhtenäisen koirakannan, jossa toki väritys vaihtekli enemmän, kuin tänä päivänä.
Siis kyse ei ole sekarotuisista, vaan suht yhtenäisestä tiettyjen alueiden koirakannasta, josta hieno kansallisräkyttäjämme nyt polveutuu.
Takaisin asiaan lie syytä palata. Tuore Pystykorva lehti kertoo..Vuonna 2007 201 eri narttua sai pentueen, joissa uroksena oli 123 eri urosta. Varsin hieno tulos, joka ei vie kuin kohti oikeaa laajempaa tervettä populaatiota. Samalla lie tuskin menetetty metsäveriä pätkääkään, kun tutustuu tarkemmin tehtyihin yhdistelmiin koiranetissä. Päinvastoin.
-
DogHolliday
-
Morgan Kane
Ja hienon koiran saivatkin meidän ulottuville asti säilymään ilman että luppakorvat ja seurakoirat pääsi perimässä kulkevaa perintöä pilaamaan!Kytösavu kirjoitti: onneksi Sandberg Ruus ja kumppanit ehtivät pelastaa jäljellä olevan jo silloin lähes yhtenäisen koirakannan, jossa toki väritys vaihtekli enemmän, kuin tänä päivänä.
Siis kyse ei ole sekarotuisista, vaan suht yhtenäisestä tiettyjen alueiden koirakannasta, josta hieno kansallisräkyttäjämme nyt polveutuu.
-
Vilperi
Oliskohan Kytönkin syytä tutkia sitä historiikkia tarkemmin; se oli pieneltä alueelta koottu se parikymmenen koiran populaatio ja kyse oli kuitenkin koirasta jota käytettiin ympäri suomen ja sen levinneisyys suomessa oli viiskytluvulle asti kaikkea muuta kuin näiden "paperikoirien" jälkeläisiä!!!
Luulisi Kytönkin metsäreissuillaan ja pystärien kanssa näyttelyissä ja kokeissa pyörineenä haastelleen vanhemman kaartin immeisten kanssa ja saaneen selville että esim. viiskytluvulla olleet pystärit olivat harvemmin niitä paperikoiria. Minä olen aina munreissuillani törmännyt jopa kaupassa käydessäni tällaisiin 60-70 ikäisiin ihmisiin jotka on ihailleet Mörriä ja sitä kautta jutut on siirtyneet näiden nuoruudessa oleviin pystäreihin; tietenkin osa on pelkkää legendaa, mutta tosi koiraimmeisillä ei ole mitään syytä puhua shittiä joskus ennenvanhaan itsensä ja/tai isänsä omistamista koirista!!
Luulisi Kytönkin metsäreissuillaan ja pystärien kanssa näyttelyissä ja kokeissa pyörineenä haastelleen vanhemman kaartin immeisten kanssa ja saaneen selville että esim. viiskytluvulla olleet pystärit olivat harvemmin niitä paperikoiria. Minä olen aina munreissuillani törmännyt jopa kaupassa käydessäni tällaisiin 60-70 ikäisiin ihmisiin jotka on ihailleet Mörriä ja sitä kautta jutut on siirtyneet näiden nuoruudessa oleviin pystäreihin; tietenkin osa on pelkkää legendaa, mutta tosi koiraimmeisillä ei ole mitään syytä puhua shittiä joskus ennenvanhaan itsensä ja/tai isänsä omistamista koirista!!
Jopa olj kielenkäyttöväVilperi kirjoitti:"
Ja V----t sano Vateeni!!!
Ja nyt löyty rotujen pelastajaVilperi kirjoitti:"
mutta onneksi minunkinkaltaisia henkilöitä löytyy joka haluaa säilyttää tämän hienon rodun alkuperäisen aseman kaikenviljan koirana.
Ok, aittelin veärin, olkin poppamiesVilperi kirjoitti:Tuo nk. "pelastaminen" on täyttä puppua
Vilperi kirjoitti:Minä olen aina munreissuillani törmännyt jopa kaupassa käydessäni tällaisiin 60-70 ikäisiin ihmisiin jotka on ihailleet Mörriä ja sitä kautta jutut on siirtyneet näiden nuoruudessa oleviin pystäreihin; tietenkin osa on pelkkää legendaa, mutta tosi koiraimmeisillä ei ole mitään syytä puhua shittiä joskus ennenvanhaan itsensä ja/tai isänsä omistamista koirista!!
Aijaat kultaapi muistot
"kynnän p.runpeltoa"
-
Vilperi
Jospa Kurimus myös avaisi sanaisen arkkunsa niinkuin tosissaan ja esittäisi jotain omia mielipiteitään asiasta, koska tähänastiset kommentit ovat lähinnä pilailua meikäläisen kustannuksella! Jos niinkuin jotain rehellistä asiaakin sattuisi löytymään. Tämä minun ja Kytösavun välinen kommentointi on pitkälti vain saman ajatuksen esittämistä toisen ääripään ja vastaavasti toisen täysin oman ajattelun omaavan ihmisten välistä ja kuitenkin molemmat ajaa pystykorvan parasta, mutta aika paljonkin eri linjoilla! Kuitenkin uskaltaisin sanoa, että jos mä menisin käymään Kytön kotikulmilla, niin kahvikutsun saisin ja samoin jos Kytö joskus reissuillaan Espooseen tulee niin kahvikutsu on voimassa osaltani.
-
DogHolliday
