Ennen - Nyt - Tulevaisuudessa?

[Sisukas]

Pieni sisäinen "pekkahimanen" on herännyt tässä talven mittaan. On tullut filosofoitua karhukoiran tulevaisuuden käyttötarkoitusta. Jos 60 vuotta sitten karhukoiralle ammuttiin turkisriistaa - määrällisesti eniten varmaan oravia ja tänä päivänä päälaji on hirvi, mikähän mahtaa olla karhukoiran päälaji 60 vuoden päästä? On varmasti aika sokeaa kuvitella, etteikö maailma muuttuisi tässä ajassa. Onko meillä hirviä enää 60 vuoden päästä? Onko edes metsästystä vai onko metsästys jonkinlaista tuholaistorjuntaa, jossa hävitetään ekologista ja sosiaalista tasapainoa uhkaavia eläimiä?

Näitäkö silloin tuhotaan:


Tuohonkin hommaan aika moni karhukoira on etevä. Kuvassa näkyvä koirakin on vähän maanantain lapsi nykyisiin hirvikoehommiin, mutta "kiinantuontien" hävitykseen kelpo kampe. Kuvassa näkyvät eivät ole ainoat tälle kaudelle. On siis löytänyt aivan uuden käyttötarkoituksen meikäläisen koiralaumassa. Syksyllä pimeän aikaan juoksutetaan haaskojen ympärillä ja talvihangilla käytetään supitutkana. Tottelevaisuus on tärkeä ominaisuus tuossa lajissa, että saa ohjattua koiraa joka tilanteessa.

Moni vähättelee tuollaista, mutta minä en. On varmasti loukkupyyntiä tehokkaampaa riistanhoitotyötä ja mukavaa hommaa toimivalla koiralla. Toki tehoja lisäämään täytyy olla lapio ja luolakoira, mutta yhtäkaikki, tunnustusta karhukoiralla petojen pintapyyntiin on tullut luolakoirametsästäjiltäkin.

Takaisin "himasteluun". Meidän tehtävä on pitää huoli, että karjalankarhukoiria on elinvoimainen kanta vielä 60 vuoden päästäkin. Onko tällainen tuholaistorjunta tulevaisuuden karhukoiran päätyö? Tämä tulevaisuuskatsaus ei muuten maksanut mitään!

[virve]

Varsinkin se hinta

Terveisin Virve

[ketunsyöttä]

Varusteet näkyy olevan SPJ:n "Himasella" samat kuin mulla, järvisiä myöten, no "hiihtopuku" on mulla eri. Ollaankohan me hiihdetty liikaa, kun mullekin on jossain välissä hiipinyt vastaavia ajatuksia talven pyynnissä mieleen...

Semmonen kuva ennekin pyydettiin kkk:lla muutakin kuin hirviä, maa-vesilintuja, turkisriistaa jne. ja tietysti, koska tarvittiin lihan lisäksi myös esim. turkiksista saatavaa rahaa.

Nykyisin päätarkoituksenahan turkisriistanpyynnissä ei ole haukuttaa, vaan koiran tehtävänä on paikallistaa esim. näädän piilo maasta tms.ja mahdollisesti saada näätä liikkeelle(Ihmettelen muuten jos löytyy kkk joka ei reagoi alle metrin päässä olevaan näätään mitenkään...). Oravat nämä minulla olleet koirat on silti jättäneet rauhaan, paitsi 1. joka löysi parhaana iltapäivänä 8 oravaa haukkuun, paras löytömatka taisi olla rapiat kilometrin, mutta sekin sitte kyllästy oraviin sen syksyn jälkeen.
Sama koskee maalintuja, voi niitäkin pyytää KKK:lla, ei siitäkään mitään haittaa ole. Joskuus aloitettiin kuningatarkisakin muutaman minuutin teerihaukulla, vaikka ei koiralle koskaan yhtään lintua ammuttukaan... No ainakin mielummin kkk:lla kuin jollain tuontisetterillä... siinä sahaa pitkässä juoksussa omaa oksaa...

Se voi olla ettei 30 vuoden päästä enää pyydetä karhua-hirveä koirilla, nykyiseen malliin. Joskuus miettinyt mitä kaikkea tästä koirien sähköistämisestä-transporteroinnista tuleekaan tulevaisuudessa ja sallimmeko, salliiko muut kuinka pitkään "valitettavan" kehityksen. Helpottaahan se muttamutta... Sama koskee ameeriikan malliin tapahtuvaa karhunpyyntiä itärajan kunnissa, mikähän senkin tulevaisuus on, kerran kävin katsomassa meininkiä, niin en kyllä toista kertaa tuppaa niihin karkeloihin, tuskin kukaan muukaan itseään kunnioittava koiralla pyytävä mettämies.

Edelleenkin tulen pyytämään kaikkea mahdollista tulevaisuudessakin, mitä täällä nyt voi ja saa pyytää,jokaisella kk-koiralla, joka on mulla, ei siitä ole haittaakaan ollut-päinvastoin.

Valitettavasti nuo kuvassa olevat elukat ovat levinneet jo tänne napapiirin pohjoispuolellekin ja näkyvät jatkavan voittokulkuaan Atlantille asti, nuille pitäs muute laittaa 20€ tapporaha. Siinä on uutta työsarkaa myös täällä karhukoirillekin.

Etkä höpissy yhtään karhuistakaan,hyä

[Kojamo]

Ensi reaktio Johanneksen aloitukseen oli että tähänkö on tultu, aletaanko nyt petaamaan karhukoiralle paikkaa tällä saralla. Haetaan hyväksyntää "virabeliydestä" kun ei onnistu hirvi/karhu hommat. Toivotaan että tämä ei ollut tarkoitus.
Karhukoiran käyttöominaisuuksia kun miettiin niin väistämättä on tullut mieleen kysymys, moniko oikeasti haikailee karhukoirien kohdalla kaikenviljan koirasta, mikä se varmasti on ennemiesten aikaan ollut. Nyt kuitenkin viimeiset kymmenet vuodet karhukoirasta on märätietoisesti tehty suuremman riistan koiraa, hirvikoiraa ja vähän "petokoiraakin". Sivutuotteen asyntyy näitä pienpetokoiria, ja koiria joilla pyydetään vähän kaikkea.
Perskohtaisesti tykkään vertailusta mihin on otettava osaa, jos hirvi tai petokoirista puhutaan, harmaitten ja jämttien jopa laikojen kanssa.

Itseasiassa aloitus oli aika hyvää viihdettä, kevyttä sellaista.

[sumu]

Aiheellista pohdintaa, luehan simo aloituksen ensimmäinen lause ajatuksella,Hirvikannan tavoite tiheys on laskenut sidosryhmä neuvotteluissa vuodesta toiseen ja pahoin pelkään suuntauksen jatkuvan valmisteilla olevassa hirvein hoitosuunitelmassa mtk taitaa ehdotta 2-3hirveä tuhanelle hetaarille http://www.mtk.fi/liitot/kaakkoissuomi/ ... anta/Tässä Tuire Nykreenin esitys kuinka kannan harvennus olisi järkevää tehdä http://www.rktl.fi/www/uploads/pdf/Riis ... nygren.pdf Tähän kun lisätään kasvavan karhu kannan verotus sekä mahdollinen susikanta on seurauksena huomattavasti vähenpi hirvi koirille tilausta,jos haluamme että karhu koiria tulevaisuudessa käytetään hirvimetsällä/kokeissa sama määrä kuin nykyisin tulee karhukoiran voitaa "markkina osuutta"toisilta roduilta,siihen toki on mahdollisuus.
Jos hirvi kanta laskee niin karhun osalta kehitys on ylös päin ,Itse pidän toden näköisenä tulevaisuudessa villisiasta tulevan uuden metsästys kohteen myös suomessa.Se kuinka karhukoira tulee vastaamaan tulevaisuuden haasteisiin on meidän käsissä ,kuinka yhteiskunta ja ympäristö muuttuu sille emme mahda mitään.PIdetään perimä monimuotoisena niin löydämme tulevaisuudessa karhukoira kannasta niitä ominasuuksia joita kulloinkin tarvitsemma

[hirvimies1]

kyllä on tässä nuppi ollu kuumana pitkin talvea kun oon lukenu nitä viisauksia joita tulee jatkuvasti ja varsinkin meidän jalostusryhmän siunauksella,edellisellä kerralla tappijalakasuudesta,sitten dee lonkista ja nyt pitäs alakaa vielä karhukoiraa jalostaan oraville ja muille pienriistalle mistä on kymmeniä vuosia yritetty vierottaa tätä jaloa koirarotuamme,eikö hävetä oikeen mitä suustaan päästelee.Samase meille tavallisille tallaajille mutta tiettyjen tyyppien tulisi näyttää mallia koska on nuoria jotka saattaa uskoakkin höpöjuttuja,eikös näitten supienki pyyntiin ole omia rotuja olemassa,luolakoiria,tappijalakasethan käy siihenn hommaan hyvin ja menevät matalaanki luolaan,joskus tuntuu että näitä pevisa sääntöjä muutellaan aina sinneppäin minkälaisia sessejä sattuu "sisäpiirissä"tulemaan.

[joni]

Siinä ottaa melkosen riskin ittekukin kun lähtee Himastelemaan, mutta Sumulle voisi heittää vastineeksi sen että kyllä taitaa harveta hirvikoiramiehet myös kovalla kädellä seuraavan 10-15 vuoden aikana myös kartalta. Ilman sen kummempaa tarkempaa tutkimusta ja pohjautuen omaan satunnaisvertailuun olisin sitä mieltä että 1 osa tulee uutta kun 2 osaa poistuu toisesta päästä. Tämähän tarkoittaa myös sitä että metsässä koirien määrä laskee, mutta ei tosin välttämättä samassa suhteessa. Mikäli näin pääsee käymään ja ei tarvitse edes ottaa Sammakkomiehen statusta, niin kyllä Karhukoiran on päästävä suurriistakoirana vahvaan asemaan ettei vuosittainen pentujen määrä puolitu jolloin rotu on vahvasti ongelmissa.

Onneksi Ruotsissa harjoitetaan järkevämpää suurriista- ja petopolitiikkaa niin jää vielä vaihtoehto siirtää kesälomat täysin syksylle ja käydä naapurissa ottamassa tournee isomman riistan kanssa. Tätä tulevaisuusennustetta kun jatketaan niin onhan yksi vaihtoehto se, että koirajärjestöt alkavat ajamaan lakialoitetta jolla passimetsästys kielletään

[hirvimies1]

Ja nythän ollaan ainakin täällä Rovaniemellä ja lähikunnissa päästy ns normaaliin eli yli kymmenen vuota kestänyt kannan alentaminen saatu suoritettua ja aikonaan valtavaksi kasvanut lihanhimoisten joo miesten armeija toivottavasti häipyy pyyntikuvioista ja jäljelle jää ne jotka pääsevät ojan yli,samalla on aivan luonnollista että koiramäärätkin putoavat ja se koskee tasaisesti myös harmaitakin koiria.

[marko.härkönen]

Lienekköhän ollut taas "hikinauha" liian tiukalla. Eipä liene keltäänpois vaikka haluaakin jatkaa joko koiransa elinpäiviä tai jahtikautta pienpetojen pyynnillä. En vielä tällä leipämäärällä usko että edes jalostusneuvonnan mielestä hirveä haukkumaton koira keikkuu jalostussuositusten kärkipäässä tai edes suuntaviittana. Mielestäni on enemmänkin hienoa että koiran kautta voi jatkaa pienpeto jahdilla kuin että "hylkää" sen hirvijahdin päätyttyä häkkiin lepokauden nimissä.
Eikä sekään liene keltäänpois että mietiskelee miltä tulevaisuus voisi näyttää. Nyt kun hirvikanta on sopeutettu vastaamaan hirvimiehen käsityksiä tosimiesten jahdista niin jossakin päin on tarpeellista miettiä mitä muuta nuilla sessuilla vois touhuta kuin pyytää olemattomia hirviä? Mutta totuuden nimissä on sanottava että eiköhän se tärkein asia ole kuitenkin sen suuremmanriistan pyynnissä ainakin jalostuskuvioissa.

Marko

[hirvimies1]

Nythän sitä koiria joutaa laukottaan kokeissa,ei niitä sentään yhettömiin oo saatu tapettua vaikka nuo oravakoirien omistajat niin viime syksynä väittivät

[Tuomo A]

Jaaha...
Löytyhän se viimein semmonen aihe joka kirvoitti myös talviunia kiskoneet keskustelijat hieromaan silmiään
Vähän niinkuin olisi kevätauringossa kylpevää kusiaispesää karhaistu kepillä.

Ihan mukava oli lukea tuo Johanneksen aloitus, karhukoirahan on alunperin myös monipuolinen turkisriistakoira ja on ihan ymmärrettävää ettei sitä ominaisuutta ole saatu karistettua näin lyhyessä ajassa kokonaan pois.
Keskustelun alun tarkoituksena ei varmasti ollut jalostuksen suuntaviivojen muuttaminen, mutta mielestäni tilaa voi antaa myös sellaiselle ajattelumallille että karhukoiraa voi käyttää muuhunkin tarkoitukseen kuin hirvenpyyntiin. Se ei ole keltään pois.
Ei varmasti tule haittaamaan hirvimies-ykkösen hirvikoiran jalostusta.

[marko.härkönen]

No onhan se niinkin ei häirihe jahti kokeissa käymistä. Eikä ainakaa käy se 100 hirven ampuminen sieltä salojen syövereistä syyksi ettei jouva kokeisiin.

Marko

[sumu]

Taidan itse kärsiä vaikeuksista luetun ymmäryksesessä kun huomannut tuota mainintaa oravakoiran jalostamisesta Kun katsoo vuosia taaksepäin saman verran mitä sisukas eteenpäin niin huomio kiintyy asioihin joita kukaan ei osannut ennustaa ja jotka vaikuttivat koiralta haluttuihin ominaisuuksiin,esimerkiksi metsätie verkoston tulo ja hirvikannan kasvu 70luvulla ,koiratutkat ja puhelimet niin itsestään selvyyksiä kuin ne nyt ovatkin.Sama tulee toistumaan tulevaisuudessa,jotain muuttuu jälleen radikaalisti, koirain ja pyytäjien tulee kyetä muuttumaan olosuhteitten mukana jälleen.Muutokset voivat olla kielteisiä tai myönteisiä aika näyttää Ps:Itselle olisi riittänyt vähäisempikin muutos

[eskoh]

Kyllä Karjalan karhukoiramme on ollut kaikenviljan koira ennen - nyt - ja vielä tulevaisuudessakin, pyytää isännälleen sitä mikä isäntää kulloinkin kiinnostaa.
Porisutin juuri etelän miestä joka oli karhukoiransa kanssa keskittynyt nimenomaan supeihin, joita koiralle oli keryynyt 12aktiivivuoden aikana lähemmäs 400 kuin 300 yksilöä.
Kertoi viimeiset keränneensä kolmevuotta sitten koiern ollessa kaksitoista vuotta vanha.

[Jame]

Itte olen koiralleni ampunu surutta supit kun sellaiset haukkuun ovat sattuneet. Alueellani on hirviä aika vähän ja karhuja ei ole näkynyt. Nyt aktiviteettia riittää silloinkin kun hirviä ei ole maisemissa ja jahti jatkuu kevääseen asti. Koirani on aina ollut kiinnostunut kaikesta riistasta. Välillä harmittaa... kerrankin kokeessa koira meni tunnin mettäjäniksen perässä ennenkö sain sen kiinni ja sen rallin jälkeen ei haku enää maistunut. Kuitenkaan en tuota vaihtaisi vaikka mitä valiota tarjottaisiin sen verta hyvä kaveri on. Vielä kun kerran päästäisiin karhun kanssa kohtaamaan.