Pahimmat virheet kasvatuksessa?

[Pentti Koskelo]

Kirjoittaja BlägBoi » Eilen, 23:36

Oliskos tässä mitään ideaa? Että toisimme kasvatustyössä mahdolliset epäonnistumisetkin esille, jos se auttaisi muita etteivät tekisi samoja virheitä, mitä mahdollisesti olemme jossakin vaiheessa karjalankarhukoirien kasvatustyössä tehneet. Koska käsitykseni mukaan näillä palstoilla keskusteluissa esiintyy sekä seuraa arvostettuja karjalankarhukoirien kennelien omistajia ja harrastajia, että säästyisimme niiltä virheiltä, joissa joillekin on tullut takapakkia. Mitä tekisimme toisin? Toivoisin, että Pentti Koskelo aloittaisi ja muut vuorollaan jatkaisivat. Jos kaikki on hyvin, olkaamme avoimia toisillemme. Samoja virheitä ei kannata toistaa. Ottakaamme tämä keskustelu vakavasti ja karhukoirien parhaaksi.
Vastauksia odotellen BlägBoi, sekä muut karhukoirahenkiset


No jos omat kohdaltani aloittaisin
1.Liian löysien narttujen käyttäminen jalostukseen; jatkossa vain nuorena oma-aloitteisesti alkavia käytetään
2.Väärät siitosuros valinnat;jatkossa pitää entistä tarkemmin tutkia ja ennustaa mikä on periyittäjä uros.Jos epäonnistut 2 kertaa peräkkäin urosvalinnassa niin ensin lopettaa haukkumasta nartut ja sen jälkeen urokset.Sen jälkeen sillä linjalla on aivan turha jatkaa eteenpäin.
3.Jos puhutaan vielä virheistä niin sellainen kaikkien emämunauksien äiti sattui muutama kuukausi sitten.Olin rakennustyömaalla hommissa iltapäivästä.Paikalle ajaa Rositan serkku Taisto ja kyselee töitä.Ajattelin sanoa pari kasvatuksellista sanaa.Sanoin onneton pöhlösissään että kannattaa nousta tuonne katolle.Sieltä näkee paremmin.

[Pentti Koskelo]

Sen verran selvennän tuota edellistä että Taisto halusi katsella töitä.Se on totta että kun nousee katolle sieltä niitä näkee paremmin niitä töitä kun muut tekee.

[kku]

Siinä se Pentti ykköskohdassa sano sen tärkeimmän ja tuo kakkonenki menee samalla linjalla. Mielestäni varhaiskypsyys on tae riistaveristä ja kun sitä vielä esiintyis pentueen muissakin koirissa sekä pentueen takanaki.

[Pentti Koskelo]

Tässä muutama kohta lisää mitä virheitä ei kannata toistaa.Älä tuijota liikaa vanhempien edesottamuksia.Kannattaa katsoa myös mitä vanhempien sisarukset on tehneet tai jättäneet tekemättä.Kannattaa katsoa tulevaa sukutaulua ehdottomasti myös kaauemmaksi.Jos siellä vilisee valtoimenaan sitkaita hyviä narttuja niin on suuri vaara saada toimiva koira.Ei pidä unohtaa perittävien uros-ja nerttulinjojen esiityymistä sukutaulussa.Sitten ne karhunhaukkuveret.Niiden jalostaminen se sitten vaikeaa onkin.Tähän asti mitä on ollut niin ne parhaat karhunhaukkujat ovat tulleet vähän niinkuin hirvikoirajalostuksen sivutuotteena.Silti kannattaa näitä lupaavia rohkeita karhuun kiinnikäyviä uroksia etsiä ja käyttää.Sieltä saadaan sitä tervettä luonnetta ja pääkoppaa karhukoiriin ja nartutkin uskaltaa aukasta suunsa ainakin hirvelle.Tälläisia ajatuksia tuli päällimmäisenä mieheen.

[joni]

Luonnistuisiko teiltä pitkän linjan kasvattajilta tähän ketjuun niitä narttulinjojakin esimerkkinä joita pidätte kovina? Olisi mukava katsella kuinka monta tuollaista linjaa saadaan aikaiseksi.

[sulppi]

Pentti kirjoittaa paljon ja asiaa, tuon kun ymmärtäis tämänhetkinen "jalostus"neuvontakin.

[Havu]

Jos ei mitään tee, ei mitään satukkaan. Eli paha virhe on sekin jättää virheiden pelossa ratkaisuita ja kokeiluita tekemättä. Virheitä tekemällä oppii ja avoimuudella muutkin.

[eskoh]

Juuri näin kuin Heikki sanoo.
Palataan otsikon alkuperäiseen aiheeseen.
Meillä itse kullakin on omien virheittemme huomaaminen ja varsinkin niiden tunnustaminen aika vaikeaa, kun se tulee toisten usein asioista mitään tietämättömien
hakuampujien toimesta esiin se tahtoo useivn vain hieman ÄÄRRSSYYTTÄÄ hetken aikaa.
1. Aloittaessani tätä harrastusta, ensimmäinen paha tekemäni virhe oli että lähdin jatkamaan USVAN UKON aikoinaan KARJALAN KARUUKOIRAMME eteen/hyväksi
tekemää työtä, ainakin jos on uskomista kerrallisen PYSTYKORVAJÄRJESTÖN päänäyttelyn silloista ulkomuoto tuomaria kun hän, ojentaessaan ensimmäisen
omistamani karjalan karhukoiran Usvan Vilin näyttelypöytäkirjaa minulle, kuiskasi samalla että kaikkia TAATANOITA sinäkin kehtaat näyttelyihin vielä haalata.

Minun mielestä kannatti hänen mielestä ei.

[sulppi]

Nyt on otsikon mukainen kirjoitus.
Suurin virheeni oli kun ostin tuon koiran ja käytin sitä ns. jalostukseen. Mutta oppirahat pitää maksaa.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... %2F92&R=48

[Pentti Koskelo]

Eräänä päivänä eräs toimivan nartun omistaja soitteli j a kyseli että uskaltaako käyttää nartulle sellaista toimivaa urosta jonka emälijassa 8 polveen ei ole yhtään koepalkittua narttua.Vastasin että riippuu siitämitä yhdistelmältä haetaan.Ei saanut multa suositusta varsinkin kun narttukin oli vähän ontuvista suvuista.Suosittelin ottamaan yhteyttä jalostusneuvontaan.

Kasvatuksessa kannattaa luottaa omaan tekemiseen ja joskus jopa pitää päänsä sillä eihän muut välttämättä tiedä mitä kasvattaja kulloinkin suunnittelemallaan yhdistelmään hakee.Tähän sopii mielestäni erittäin hyvin Timo Soinin sanat voiton jälkeen:Hyvät ystävät.On lähdetty tyhjästä.Olemme luottaneet omaan tekemiseen.Välillä on tullut lunta tupaan mutta periksiantamattomalla työllä
ollan nyt tässä.Hyvät ystävät.Tänään on tilipäivä.

Eli pitkä periksiantamaton työ karjalankarhukoiran hyväksi palkitaan jossakin vaiheessa kun osataan tehdä oikeita liikkuja,mutta se tilien völi saattaa olla pitkä ja se ensimmäinen tili voi olla lopputili jos huonosti käy.

[Pentti Koskelo]

Jäi sanomatta äsken että tuli iso jytky.Tilastojen valossa ja muuten tätä karhukoirapuolta aika läheltä,joskus liiankin läheltä seuranneena voin todeta että yhdelle karhukoirakasvattajalle on tulossa iso jytky parinvuoden sisälle positiivisessa mielessä ja lähinnä käyttöpuolella ja toiselle kaikkitietävälle on tulossa vielä suurempi jytky negatiivisessa mielessä ja se tulee tuonne terveyspuolelle.

[Pentti Koskelo]

Monen on varmaan vaikea sanoa mitä virheitä on tullut tehtyä.Paljon helpompi on sanoa mitä ei kannata tehdä sen kokemuksen perusteella mitä kertynyt.Kasvattajaksi aikovan yksi tärkeimmistä valinnoista on kantanartun valinta.Sellaista kannattaisi etsiskellä sellaisesta nartusta joka on sellaisesta yhdisteölmästä jossa useampi varsinkin narttu haukkuu paremmin kuin urokset.Se on merkki perittävästä narttulinjasta jolla on helpompi lähteä eteenpäin.Tietysti kaikki terveysriskit kannattaa minimoida.Sittenkun olet saanut toimivan nuorena omaaloitteisesti syttyneen nartun siiitä on helppo lähteä etiäpäin.Toimivalla nartulla kannattaa ottaa vaikka pari pentuetta ja jättää niistä molemmista narttu itselle kasvamaan jos Martta ei vielä siihen mennessä ole hermostunut.Sitten rauhassa katsastella kummasta yhdistelmästä tulee parempia laajalla rintamalla ja sillä paremman yhdistelmän nartulla sitten mennä etiäpäin.Mielestäni pitää olla melko jonlööri tai kasvattaja joka pystyy yhtäaikaa pitämään ja menemään eteenpäin usealla narttulinjalla.Moniko siinä on onnistunut,en ainakaan minä????

[ketunsyöttä]

...Toimivalla nartulla kannattaa ottaa vaikka pari pentuetta ja jättää niistä molemmista narttu itselle kasvamaan jos Martta ei vielä siihen mennessä ole hermostunut.Sitten rauhassa katsastella kummasta yhdistelmästä tulee parempia laajalla rintamalla ja sillä paremman yhdistelmän nartulla sitten mennä etiäpäin...

Etiäpäin helppoudesta tiedä, jos ollenkaan...
Pentti toi epäsuorasti erään virheen, mikä on tullut/tulee eteen-> etiäpäin yritetään pelkästään "omalla kantanarttulähdöllä" tai sitten omistetaan hyvä uros ja päätetään ostaa tälle morsian ja astutusta kehiin... monesti vaikka jättää useamman pennun eri yhdistelmistä, ei tule mitään, mutta omaa linjaa ei jätetä...

Parasta olisi ostaa kokonaan uusi narttu muualta ja katsoa sen edesottamukset, lähisukulaisten edesottamukset ja jatkaa sitä kasvatustyötä sitten sillä jos siltä tuntuu että kannattaa tätäkään astuttaa...aloittaa taas uusikoiranhakureissun suunnittelu, niin se iteraatiolla menee eteenpäin, vaikka ei siellä rekisteripaperissa olekaan niitä omia lähtöjä...

[Pentti Koskelo]

Etiäpäin helppoudesta tiedä, jos ollenkaan...
Pentti toi epäsuorasti erään virheen, mikä on tullut/tulee eteen-> etiäpäin yritetään pelkästään "omalla kantanarttulähdöllä" tai sitten omistetaan hyvä uros ja päätetään ostaa tälle morsian ja astutusta kehiin... monesti vaikka jättää useamman pennun eri yhdistelmistä, ei tule mitään, mutta omaa linjaa ei jätetä...

Veit sanat suustani.Tämä on yksi kohta mistä olisin kirjoittanut seuraavaksi.Tosiaankin ei kannata hakata päätä seinään.Jos omasta linjasta loppuu haukkuvuus niin kannattaa uutta jalostus aineistoa katsoa muualta.Ei se häpeä ole,päin vastoin.

[eskoh]

Nyt on otsikon mukainen kirjoitus.
Suurin virheeni oli kun ostin tuon koiran ja käytin sitä ns. jalostukseen. Mutta oppirahat pitää maksaa.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... %2F92&R=48

Onhan kaikki varmaan ehtineet lukea Heikin ylläolvan tärkeän TIEDOTTEEN, siitä huolimatta se ei muuta näkemystäni asiaan,

vaikka joku itkikin aikaisemman kommenttini johdosta niin että se poistettiin, ehkä perehtymättä mistä siinä loppujen lopuksi oli kysymys.
Siispä jatkankin. REKKARISSA esitetyn koiran emä E-P Tessu oli E-P Donnan emän pahnue sisko ja E-P Tessusta tuli E-P Likka josta
edelleen E-P Likka josta ainakin 2 Kva koiraa mm ELIMYS Retu josta Tahvo/niins`TAHVOLAISET.
DONNASTA tuleekin aika mittava otos tänä päivänäkin vaikuttavista valta linjoista ja niin sanotuista muotikoirista.
Eiköhän sieltä jonkun haaran päästä/välistä löytyne se HEIKINKIN kaipaama ja perään haikailema koiruus?
Kannattanee miettiä tarkkaan seuraavalla kerralla,miten lähteä mollaamaan toisia ettei siinä samalla paljasta omaa tietämättömyyttään.

Nyt voisi vetäytyä pariksi kuukaudeksi vaikka pommisuojaan kuuntelemaan, että missäpäin alkaa JYTKÄHTELEMÄÄN.