TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 29 Heinä 2015, 10:55

Miten se osion otsikko menikään??.

Mitä pahaa Savolaisissa on havaittavissa, siellähän osa porukoista on aevan oekeitakin immeisiä kateutta ei ole lähes ollenkaan?, samaa ei voi sanoa
läheskään kaikista Kurrijunaalla pohjoiseen joutuneista saappaan kuluttajista.

Sitten Arjen harmaat niistä tulee mieleeni useinpien kohdalla, että kissakin pyytäisi kaloja muttei kastaisi kynsiänsä, jopa pienet puro pahaset
katkaisee usein hyvinkin alkaneet työskentelyt, voi sesse parkoja sekä niitten ylistäjiä.

Ps; Käyttö ominaisuuksia on mitayyavissa muutenkin kuin Sirkushuvein / yli 90p. tuloksilla, kahdelta edelliseltä ehollepanialta kysynkin montako
Yli 90p. koiruutta tarhassanne ruokakuppiaan tyhentelee ja monessako sukupolvessa ne on omia kasvattianne?.
Esko Halme

Marko L
Viestit: 287
Liittynyt: 22 Marras 2010, 13:11

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja Marko L » 29 Heinä 2015, 15:17

eskoh kirjoitti:Miten se osion otsikko menikään??.

Mitä pahaa Savolaisissa on havaittavissa, siellähän osa porukoista on aevan oekeitakin immeisiä kateutta ei ole lähes ollenkaan?, samaa ei voi sanoa
läheskään kaikista Kurrijunaalla pohjoiseen joutuneista saappaan kuluttajista.

Sitten Arjen harmaat niistä tulee mieleeni useinpien kohdalla, että kissakin pyytäisi kaloja muttei kastaisi kynsiänsä, jopa pienet puro pahaset
katkaisee usein hyvinkin alkaneet työskentelyt, voi sesse parkoja sekä niitten ylistäjiä.

Ps; Käyttö ominaisuuksia on mitayyavissa muutenkin kuin Sirkushuvein / yli 90p. tuloksilla, kahdelta edelliseltä ehollepanialta kysynkin montako
Yli 90p. koiruutta tarhassanne ruokakuppiaan tyhentelee ja monessako sukupolvessa ne on omia kasvattianne?.
Tarhassa kuppia tyhjentelee yks1 100p koira toisella 89 paras ilman yo. Omistuksessa ollut ja mennyt melkein yhtäpaljon valioita kuin joillakin yli 900 sadasta. Ps. tuo sadan pinnan koira ei ole minun. Pari koiraa ollut sm-kisoissa toinen, molemmat tieten vääränvärisiä.
Marko Lukkarinen

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja teekoo » 29 Heinä 2015, 16:45

Koirahommissa niin kuin kaikessa muussakin, tuntuu niillä olevan kehumisen tarvetta kenellä ei täyttä luottoa omiin tekemisiin. Metsällä tai kokeessa ollessa en muista tilannetta milloin hyvän, luotettavan koiran ohjaaja olisi selitellyt koiran tekemisiä. Saati alkanut kehua sen erinomaisuutta, työt puhuu puolestaan vaikka aina ne ei ihan ylänappiin menekään.

Onko huippuhyviä karhukoiria jo niin paljon, että kasvattajien pitää omiaan kehua yleisillä foorumeilla esiin päästäkseen?
Tommi Kontunen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 29 Heinä 2015, 20:25

Viime viikolla eräs henkilö kehui omaa nuorta vuosikasta narttua että kun saa hajun hirvestä niin kyllä ossaa olla naru tiukalla että soi.Tiedustelin äijän halukkuutta luopua koirasta kun oli niin hyvä sukuinen ja omistajan puheista sai sellaisen kuvan että superlahjakkuus täytyy olla kysessä.Sovimme treffit kotopuoleen koska tiesin hirvien olleen illalla riistapellossa.Kyllä meille varmaan kaupat syntyy mutta haluan tosiaan nähdä koiran,sen luonteen, rakenteen ja myös riistaveret. Lähestyimme riista peltoa koira pitkässä narussa.Ajattelin että sehän musikkia korvalle jos naru on kohta yhtä tiukalla kuin viulun kieli.Riistapeltoon matkaa parisataa metriä.Naru kiristyy ettei äijä meinannut saada koiraa pidettyä.Ei tullut koirakauppoja.Naru oli tosi tiukalla mutta veto kävi väärään suuntaan. Kohti autoa. Käyhän vastakin.Pannaan pelit soimaan oli pakko sanoa.Kilometrejä kertyi mittariin 260. :lol: En paremmin sano.

Marko L
Viestit: 287
Liittynyt: 22 Marras 2010, 13:11

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja Marko L » 29 Heinä 2015, 20:33

Marko L kirjoitti:
eskoh kirjoitti:Miten se osion otsikko menikään??.

Mitä pahaa Savolaisissa on havaittavissa, siellähän osa porukoista on aevan oekeitakin immeisiä kateutta ei ole lähes ollenkaan?, samaa ei voi sanoa
läheskään kaikista Kurrijunaalla pohjoiseen joutuneista saappaan kuluttajista.

Sitten Arjen harmaat niistä tulee mieleeni useinpien kohdalla, että kissakin pyytäisi kaloja muttei kastaisi kynsiänsä, jopa pienet puro pahaset
katkaisee usein hyvinkin alkaneet työskentelyt, voi sesse parkoja sekä niitten ylistäjiä.

Ps; Käyttö ominaisuuksia on mitayyavissa muutenkin kuin Sirkushuvein / yli 90p. tuloksilla, kahdelta edelliseltä ehollepanialta kysynkin montako
Yli 90p. koiruutta tarhassanne ruokakuppiaan tyhentelee ja monessako sukupolvessa ne on omia kasvattianne?.
Tarhassa kuppia tyhjentelee yks1 100p koira toisella 89 paras ilman yo. Omistuksessa ollut ja mennyt melkein yhtäpaljon valioita kuin joillakin yli 900 sadasta. Ps. tuo sadan pinnan koira ei ole minun. Pari koiraa ollut sm-kisoissa, molemmat tieten vääränvärisiä.
Marko Lukkarinen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 29 Heinä 2015, 23:11

teekoo kirjoitti:
Onko huippuhyviä karhukoiria jo niin paljon, että kasvattajien pitää omiaan kehua yleisillä foorumeilla esiin päästäkseen?

Minä voin aloittaa.Ensimmäinen karhukoira pölläytti heti hirveä 62 pisteen edestä. Seuraavan koiran ura päättyi 42,50 pisteeseen.
Sitten seuraava aloitti 65 pisteen töillä.Ja viimmeinen koekäynti tuotti 27.5 pistettä.Sen jälkeen ollut vähän nousua ja välillä laskua..Isä vainaa opasti aikoinaan että pitää olla vähään tyytyväinen. Jos ei joku usko noita tuloksia niin ne voi tarkistaa tietokannoista. :lol:

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 30 Heinä 2015, 02:21

Marko L kirjoitti:[quote="Marko L"

Tarhassa kuppia tyhjentelee yks1 100p koira toisella 89 paras ilman yo. Omistuksessa ollut ja mennyt melkein yhtäpaljon valioita kuin joillakin yli 900 sadasta. Ps. tuo sadan pinnan koira ei ole minun. Pari koiraa ollut sm-kisoissa, molemmat tieten vääränvärisiä.
[/quote]

Taitaa olla koiratrokareitakin liikkeellä, ei voi muuta päätellä lainatusta kirjoituksesta??.

Hyvä ja avoin keskustelun avaus Pentiltä, johon omalta osaltani vähän saman suuntaista jatkoa.
Ensimmäinen Karjalan karhukoirani Kva.parastulos 88,5p.
seuraava Kva. 96.0 p.
sitten Avo 1.
sitten Avo 1.
sitten Avo 1. 88.5 p.
sitten Avo 1. 80.5 p
sitten Avo 1 86.0 p.
sitten Avo 1. 87.0 p.
sitten Kva. 93.0 p.
sitten Kva. 92.5 p.
sitten Voi. 1.
sitten Kva. 94.0 p.
sitten Avo. 1. 89. 0 p.
sitten Avo. 1
sitten Avo . 1.
sitten Avo . i.
sitten Voi .1. 86.5 p.
sitten Voi ,1.
sitten Kva . 92. p.
sitten Kva . 92. p.

Tällä hetkellä tarhassa neljä 89 - 94 pistettä hirv.haukkukokeissa saavuttanutta koiruutta, ei ole tarvinnut rodunvaihtoa koskaan suunnitella.
Mikä vielä ihmeellisintä kaikissa koiruuksissa virtaa vahvana ensimmäisen lähtökoirani veret.
Esko Halme

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 30 Heinä 2015, 10:16

Kyllä on Eskolla hyvää tuuria kokeissa tai koirat on pelanneet.Eikö ole ollut kertaakaan epäonnea kokeissa.Minulla ainakin oli silloin alkuaikoina.Sen on joku viisaasti sanonut että huonolla koiralla et saa tekemälläkään hyvää tulosta mutta hyvä koira tekee huononakin päivänä kelpo tuloksen.Näin se taitaa olla.

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 30 Heinä 2015, 13:32

Tommilta kysyisin miten karjalan karhukoiramme maine ja kunnia saadaan pysymään sille kuuluvalla tasolla, ei ainakaan tuppisuuna tuontirotujen
ja takinkääntäjien lähetyssaarnoja kuunnellen, jos ei itsellä ele mitään esittämisen kelpoista voihan sitä hyviltä kavereilta lainata?.

Pentille siitä tuurista, sinähän tiedät jos kuka että kateelliset täytyy itse ansaita ja varautua sen mukana seuraaviin lieve ilmiöihinkin.
Koeppoulellakin koiruutemme on haukuttava ainakin 5 - 7 pistettä enemmän samassa kokeessa, kuin kukaan muu ja sijoittuu korkeintaan
toiseksi.

Tämmöinen lista olisi mielenkiintoinen julkaista karhukoiriemme osalta, palvelisi varmaan jalostustakin ( vältyttäiin liialliselta ylisitkeydeltä??. )

1. Yli 2. erää työmaalla pysyvät,löytömatka, löytöhaukku, haukkuaika, työskentely aika, työsk. matka.
2. yli 3.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
3. yli 4,>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
4. yli 5.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
5.yli 6.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.


jatketaan listaa jos on tarpeen, rohkeasti vaan koiruuksia esiin saa laittaa kuvan ja muutakin todistus aineistoa koirastaan.
Esko Halme

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja teekoo » 30 Heinä 2015, 23:53

Mikäli Esko minua tarkoitit niin mielelläni vastaan. Olen aktiivisesti toiminut kokeissa tuomarina -90 luvun alusta. Pääsin silloin lajin alkutaipaleilla naapuripitäjässä Luumäellä kokeissa näkemään joitakin sen ajan hyviä karhukoiria. Kotona meillä oli tuontimalleja. Mieleen jäi kumminkin niiden harmaita parempi hirven käsittelytaito ja yhteistyö miehen kanssa. Neliömallisiin lypsyjakkaroihin verraten (mitä aina ollut omassa tarhassa) kk:n matkaa voittava liike mieltä nostattavaa katsottavaa. -90 luvun puolenvälin jälkeen alkoi mustien koirien huikea nousu koetuloksissa muihin rotuihin verraten. Silloiset ratkaisut rodun eteenpäin viemiseksi oli kovia, mutta ansiokkaita.

Mitä tiedän aktiivisia koiraihmisiä hirvi/karhu touhuissa, niin tarhassa olevien väristä huolimatta valtaosa halajaa hyvää kotimaista edustajaa. Omalla kohdalla omat asuinratkaisut on rajanneet koirien määrää. Varmemmin olen saanut hirvijahtiin toimivan harmaista. Ei ole ollut mahdollista ottaa tarhaan koiraa kokeiltavaksi. Voi kuulostaa pahalle, mutta tilastojen valossa asia on näin. Koko ajan tilanne kumminkin muuttuu tarkastelutavasta huolimatta mustalle eduksi. Nyt on rodun jalostuksessa osa poluista kuljettu loppuun, onneksi sekameteliastutuksetkin näyttää tuottavan toimivia koiria. Jotenkin välillä tunnostaa tuo terveyspuoli liiankin korostetulle kun omissa koirissa se ennen aikainen loppu on pääsääntöisesti johtunut liian laimeista mettäveristä.

En onnistu mitenkään näkemään kk:n nykytilaa huonona. Ongelmat on tiedostettu ja niihin haetaan ratkaisuja. Ennakkoluulottomasti kokeillaan uutta, mm. luonnetestit. Rodussa useita superkoiria koekäytössä ja vielä usiampi kokeissa käymätön työstää kentällä. Minäkin olen saanut vuosia kuunnella naapuriseuran mustan haukkua ja aina mahdollisuuksien mukaan sitä käytettykin jahissa.

Mie en Esko miettisi miten karhukoirilla saadaan kunnia ja maine säilymään, niiden arvostushan on ollut jo toista vuosikymmentä kasvussa. Pitää keskittyä siihen miten käyrä pysyy pystyssä. Kaikista mielipidekiistoista huolimatta jalostusneuvojat ovat tehneet viisaita ratkasuja, tavallaan nekin menee äärilaitaa, mutta niiden vastapainona on pitkän linjan kasvattajia mitkä osaavat tehdä toisia päätelmiä kokemukseen perustuen. Rotuna karhukoirat tulee tulevina vuosina viemään rekisteröintimäärissä osansa harmailta. Antaa koirien näyttää taitojaan ja jättää juttujen kertomisen vähemmälle. Jalostuksessa kun jättää ne märät päiväunet tekemättä niin homma etenee. Omassa jahtiporukassa on myös pitkän linjan mustien omistajia. Ei ole montaa syksyä aikaa kun kuuntelin tulilla ukkojen haastia. " Ei tuo narttu ole mikään mettäkoira, teetetään sillä pennut jos niistä sitten tulis jotain".

Loppuun vielä omassa tarhassa olleista ja olevasta. Ei ole kokemusta karhukoirista omalla kohdalla kuin kahdesta nartusta vaikka muiden koirilla olen saanut paljonkin jahdata. Etenkin nykyinen narttu on lunastanut paikkansa riistakoirana. Jaksaa painaa perättäisinä päivinä ja öinä töitä vaikka yksin hirveä työstäessä loppuu into jo pariin tuntiin. Terrierin kanssa työstää sorkkaa pari erää, silti viime syksynä useita kaatoja. Turkista jahdattiin läpi talven, välillä piti pudottaa oravakin haukkuun kun näytti kiinnostavan. Supityhjiö saatiin väliaikaisesti vaikka koira tulikin aikuisena kesken syksyn. Nykyinen harmaa ei vielä ole vapaana metässä ollut eli nuori koiruus. Kunhan sen saa pelittämään niin rinnalle tulee musta neljän vuoden kuluttua. Tarha ja koppi on jo valmiina. Hyvän pennun sattuessa hankinta voi toteutua milloin vain, ensi syksy on kumminkin jo buukattu täyteen. En ole vielä koiraa nähnyt mikä metsän työt oppii tarhassa ja tuvassa.

Rodun esille tuomisesta kokeissa. Mahdollisuuksien mukaan lähden täällä Etelä-Karjalassa kokeisiin tuomariksi. Pitkään kokeeseen voin yrittää maastoa ja ylituomaria. Puh. nro löytyy tiedustelemalla, ei pitäisi olla muita saman nimisiä mille numero löytyy.
Tommi Kontunen

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 31 Heinä 2015, 00:47

Kiitos Tommille asiallisesta ja valaisevasta esittäytymisestä, kumpa saataisiin nämä ( mäyräkoiran ) voimalla harrastavatkin vähitellen ruotuun.
Esko Halme

kummisetä
Viestit: 266
Liittynyt: 17 Joulu 2006, 21:06

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja kummisetä » 01 Elo 2015, 21:12

terve kaikille. luin pitkästä aikaa näitä juttuja täältä. tommin kirjoitus oli tosi hyvä ja nimen omaan se että koirat kokeisiin ja jutut pois ja eskolle sen verran että sinne yksityis puolelle sinun ei tarvitse laittaa viestejä, muita tämä ei koske ja sinä mainitsit kerran että sellaisella koiralla kilpailaan joka ei saa jälkeläisiä, niin se on korjaantunnut, nyt voidaan penulla tavoitella kolmatta kertaa kuninkuus haukkuja,luin myös vuosikirjaa viime vuodelta, ei se minusta niin hääviä ollut, eräänkin kasvatit olivat peräti kolme ykköstä haukkuneet, onhan se vaan tosi asiaa käyttö ominaisuuksista, nerosta olit esko maininnut että on huonoa tuuria vissiinkin lonkien suhteen, minua ei se haittaa yhtään, olemme koiraan erittäin tyytyväisiä 5 koetta ja 4 ykköstä sekä sertit kasassa, elikkä koira on kaksois valio .tulemme kilpailemaan koiralla, näin olen tuomme karhukoiraa esille kilpailu puolella.meidän koirille on aina tullut pääsääntöisesti pisteet oikeen kokeissä olipa minkä rodun harrastajia tuomarit, se ei ole vaikuttannut pisteisiin.on sulla esko kieltämättä huonoa tuuria kun sinun koirat saa aina 5-7 pistettä liian vähän pisteitä. karhukoiriin ei pidä ylituomaris miehen tälläistä yleistää, eihän sitä kohta ilkiä mennä kokeisiin kun tälläisiä juttuja pannaan liikkeelle, hyvää syksyn alkua kaikille
Risto Karjalainen

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 02 Elo 2015, 23:45

Tulipa oltua pyhänaika hillametällä, aloin saamaan puhelin soittoja että näillä sivuilla jälleen Mourutaan??.
Niinpä näköjään tehdäänkin, ensinnäkin menestystä edelleen koiruuksillesi, onhan se jo saavutus kun saa ostokoirasta jopa kaksoisvalion siitä kyllä kannattaa
nttissä etukäteen ilmoittaa, olisipa ollut vielä oma kasvattisi.

Mutta se vasta saavutus on kun onnistuu pitkäaikaisen kummittelun jälkeen, seitsemän vuoden piitymät purkamaan ja saa vielä rojut torveen, tokko tarvi edes hiirtä apuna käyttää?.

Se näkkyy olevan silleen kuin jollekkin isävainaa oli ohjeistanut että ole poeka vähhäänkin tyytyväinen.
Esko Halme

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 04 Elo 2015, 13:39

eskoh kirjoitti:Tommilta kysyisin miten karjalan karhukoiramme maine ja kunnia saadaan pysymään sille kuuluvalla tasolla, ei ainakaan tuppisuuna tuontirotujen
ja takinkääntäjien lähetyssaarnoja kuunnellen, jos ei itsellä ele mitään esittämisen kelpoista voihan sitä hyviltä kavereilta lainata?.

Tämmöinen lista olisi mielenkiintoinen julkaista karhukoiriemme osalta, palvelisi varmaan jalostustakin ( vältyttäiin liialliselta ylisitkeydeltä??. )

1. Yli 2. erää työmaalla pysyvät,löytömatka, löytöhaukku, haukkuaika, työskentely aika, työsk. matka.
2. yli 3.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
3. yli 4,>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
4. yli 5.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
5.yli 6.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.


jatketaan listaa jos on tarpeen, rohkeasti vaan koiruuksia esiin saa laittaa kuvan ja muutakin todistus aineistoa koirastaan.
Missäs ne sitkeitten Karjalankarhukoirien omistajat uinuu, varmaankin yöpyvät hillasoitten reunoilla, käyden välillä viilaamassa pelikavereittensa kynsiä
lähestyvää jahtikautta silmällä pitäen todelliseen isku kuntoon.

Aletaanhan täyttelemään yllä olevaa listaa, turha niitä on salassa pitää.
Esko Halme

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 04 Elo 2015, 16:04

Aloitetaanpa tämmöisellä Fin 31458/01.Erauspojan Jemi 30.11. 2012 työskenteli kokeessa ja erän päätteeksi ilman yhteyden ottoa yli neljä erää 1280 m1n josta haukkua yli 1200 minuuttia.

Muistetaan ettei Kaejalan karhukoiria tule asettaa vastakkain ainoastaan peräkkäin.
Esko Halme

Vastaa Viestiin