TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
-
- Viestit: 147
- Liittynyt: 13 Loka 2009, 11:45
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Eikä pidä unohtaa eri työskentelytyylejä seisontahaukulla. Jotkut koirat juputtaa hirven selän takana 10m päässä ja hirvi senkun ällistelee. Siinä ei varmasti kilometrejä tule gepsiin kovinkaan edes 5h aikana seisontahaukulla.. ellei lasketa tuota virhettä mitä nuo kaikki kikottimet väkisinkin tekee.
Sitten taas on koiria jotka pelaa kokoajan hirven kanssa ja hyökii ja väistelee. Kiertää rinkiä ja saa hirven keskittymään täysin koiraan. Sille alkaa jo se 5h olla kova työskentely aika kun rummutus on armotonta ja varmasti kapula raksuttaa eri kilometrilukemia pidemmällä ajalla kun perässä hissukseen nuulailijalla.
Vaan ompa muuten heleppo mennä tämmöselle haukulle. Seku pystypäin lompsii, koppasee ottaan 20m päästä ja antaa hengen paeta. Eri makiaa.
Sitten taas on koiria jotka pelaa kokoajan hirven kanssa ja hyökii ja väistelee. Kiertää rinkiä ja saa hirven keskittymään täysin koiraan. Sille alkaa jo se 5h olla kova työskentely aika kun rummutus on armotonta ja varmasti kapula raksuttaa eri kilometrilukemia pidemmällä ajalla kun perässä hissukseen nuulailijalla.
Vaan ompa muuten heleppo mennä tämmöselle haukulle. Seku pystypäin lompsii, koppasee ottaan 20m päästä ja antaa hengen paeta. Eri makiaa.
"Korpi soittaa kuolinkellot heikkojen"
-Tuomas Väänänen-
-Tuomas Väänänen-
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Sovitaanko Simo, että annetaan Höpöjen ja mörköjen olla vaikka siellä missä itse kukin niiden kuvittelee olevan, nehän ei liity tähän aiheeseen millään muotoa?.
Mutta itse asiaan, lukekaa tämän osion aloitus, en mainitse mitään koe käynneistä enkä niihin liittyvistä arvoteluista
vaan Karjalan karhukoiramme käyttö ominaisuuksista, herääkin kysymys että mistä oikein joillakin onkaan kysymys?.
Kun yritetään käydä keskustelua ja antaa vastauksia aivan asiallisiin kysymyksiin, niin kuinka ollakkaan yksi " törkymöykky " latelee
omia tyylilleen uskollisia en tiedä onko ne vitsejä möläyksiä vai peräti Kiinalaisia pöytärukouksia.
Simon ja Tommin kommenttensa oikaisut asiallisia.
Pasin kanssa gepsin virhe näytöstä suunnilleen samaa mieltä
Ajatellaampa asiaa vielä siltä pohjalta että samalle koiralla on saman aikaisesti kaksi saman valmistajan gpslähetin eli panta
toinen säädetään minuutin näyttö välille, jota minä yleensä käytän metsästys/treenaus aikana, ja toinen panta Pasin mainitsemalle
3:sek näytölle, kumpi mittaa todellisemman koiran kulkeman matkan?.
Simo ,Tommi ja Pasi teillä kun on tiettävästi ollut ja on edelleenkin huippu koe koiria miten pitkälle olette niiden todenneet
seuraavan esimerkiksi todella vauhkona pakenevaa hieveä??.
Mutta itse asiaan, lukekaa tämän osion aloitus, en mainitse mitään koe käynneistä enkä niihin liittyvistä arvoteluista
vaan Karjalan karhukoiramme käyttö ominaisuuksista, herääkin kysymys että mistä oikein joillakin onkaan kysymys?.
Kun yritetään käydä keskustelua ja antaa vastauksia aivan asiallisiin kysymyksiin, niin kuinka ollakkaan yksi " törkymöykky " latelee
omia tyylilleen uskollisia en tiedä onko ne vitsejä möläyksiä vai peräti Kiinalaisia pöytärukouksia.
Simon ja Tommin kommenttensa oikaisut asiallisia.
Pasin kanssa gepsin virhe näytöstä suunnilleen samaa mieltä
Ajatellaampa asiaa vielä siltä pohjalta että samalle koiralla on saman aikaisesti kaksi saman valmistajan gpslähetin eli panta
toinen säädetään minuutin näyttö välille, jota minä yleensä käytän metsästys/treenaus aikana, ja toinen panta Pasin mainitsemalle
3:sek näytölle, kumpi mittaa todellisemman koiran kulkeman matkan?.
Simo ,Tommi ja Pasi teillä kun on tiettävästi ollut ja on edelleenkin huippu koe koiria miten pitkälle olette niiden todenneet
seuraavan esimerkiksi todella vauhkona pakenevaa hieveä??.
Esko Halme
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Käyhän se, mutta ei murahella turhista, pannaan vaan eholle mutta asiallisesti.eskoh kirjoitti:Sovitaanko Simo, että annetaan Höpöjen ja mörköjen olla vaikka siellä missä itse kukin niiden kuvittelee olevan, nehän ei liity tähän aiheeseen millään muotoa?.
Parhaat seuraamiset yli 20 km, riippu monesti kelistä. Hyvällä pienellä pakkaskelillä ennen kumien tuloa niin 20 km ei ole temppu eikä mikään. Kyllä koirilla poweria riittää jos on päässä värkit kunnossa, eli halu saada riista kiinni niin meneehän ne niin kauan kunnes isäntä käskee pois tai tulee täydellinen nitkahdus. Joskus koirat on vetäneet ittensä ihan sippiin vauhkon hirven kanssa, joskus on pitänyt piettää lepotauko ennen kuin on päästy takasin tienpäälle.eskoh kirjoitti:Ajatellaampa asiaa vielä siltä pohjalta että samalle koiralla on saman aikaisesti kaksi saman valmistajan gpslähetin eli panta
toinen säädetään minuutin näyttö välille, jota minä yleensä käytän metsästys/treenaus aikana, ja toinen panta Pasin mainitsemalle
3:sek näytölle, kumpi mittaa todellisemman koiran kulkeman matkan?.
Simo ,Tommi ja Pasi teillä kun on tiettävästi ollut ja on edelleenkin huippu koe koiria miten pitkälle olette niiden todenneet
seuraavan esimerkiksi todella vauhkona pakenevaa hieveä??.
Simo Sova
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Nuin se menee kuten Pasi meinaa, paikallaan ollessa joka virhe paikannuksessa tekee ylimääräistä matkaa, mutta kun koira liikkuu niin virheet menee tasan puoleen ja toiseen, ja matka pitää aika tarkoin kutinsa. Hirven ympärillä juoksemiset ja vaikka juomassa käynti haukun aikana ei tietenkään ole työskentelymatkaa kokeessa ja siksi matkat pitää mitata kartalta pisteiden mukaan. Haku aikana voi hyvin testata, laittaa kolmen sekunnin pävityksen ja nollaa matkamittarin ennen kuin löysää koiran irti, koiran tullessa käymään tai aloittaa haukun, siitä poikki ja sitte vertailee. Hyviä vehkeitä on nuo tutkat, tai ainakin uupeekku kirjoitti:Gepsivirhettä tulee jos panta on paikallaan, sama monasti omas paikas jos seisoo paikallaan niin omapaikka voi seilailla. Laittakaa paikannus 3sekunnin välille ja auton tripin nollaa ja ajelette suht rauhallisesti niin ei paljon matkas ole heittoa. Ei se panta koiran kaulas paljo ole paikallaan ja työskentelys sitä virhettä niin paljon tule.
Risto Nikula
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Koiriin mitenkään puuttumatta, mistä johtuu tuo gepsien epätarkkuus matkoissa. Testiolosuhteissa laite on samassa paikassa vuorokauen ja silti matkamittariin saattaa tulla matkaa yli 10km-
Marko Lukkarinen
-
- Viestit: 106
- Liittynyt: 09 Syys 2012, 19:07
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Kun ottaa huomioon millaisista "komponenteista" sijainnin laskenta koostuu, niin pitää vaan ihmetellä kun tuo sijainti on edes niin tarkka kuin se on. Heittoa tulee jos ilmakehä aiheuttaa viivettä navigointisignaalin kulussa tai satelliitteja ei ole tarpeeksi sijaintitiedon laskentaa varten. GPS-vastaanotin (pannassa oleva) mittaa aikaa, jonka signaali kulkee maahan vastaanottimelle. Kun satelliittien sijainti tunnetaan, eri satelliiteista tulevien signaalien aikaerosta kyetään laskemaan vastaanottimen sijainti (tämä sijainti lähetetään gsm verkon kautta isännälle/palvelimelle). Sijaintimittauksessa puhutaan periaatteessa vain ajan mittauksen tarkkuudesta ja esimerkiksi 10 ns (10 sekunnin miljardisosaa) virhe aiheuttaa jopa 3 metrin virheen paikkatiedossa. Satelliiteissa on gps järjestelmässä atomikellot, mutta vastaanottimissa tyypillisesti pelkkä kvartsikidekello, jonka epätarkkuuksia pyritään monimutkaisilla laskentakaavoilla poistamaan. Touhu on siis tarkkaakin tarkempaa, ei ihme että matkaheittoa tulee. Säännöissä mainittu matkamittaus karttapohjalta on aivan oikea periaate, kuten haukkulaskurinkin toiminta pelkkänä tukena tuomarille. Ei noihin elektronisiin apulaitteisiin voi luottaa pomminvarmasti, ei ainakaan vielä.Marko L kirjoitti:Koiriin mitenkään puuttumatta, mistä johtuu tuo gepsien epätarkkuus matkoissa. Testiolosuhteissa laite on samassa paikassa vuorokauen ja silti matkamittariin saattaa tulla matkaa yli 10km-
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Kyllä on eroja noissa tutkissa.Pojat tuskailee tutkien kanssa kun ei tahdo pelata.Mulla uudenmallinen tutka isolla Samsungin näytöllä.Jos osaa virran laittaa päälle niin muuta ei tarte.Tutkan nimeä en viitsi mainita mutta ei se kaukaa liippaa tuota Nikr:n mainitsemaa merkkiä.
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Markku pistää ajatusta miksi paikassa on heittoa. Panta jos pysyy paikallaan siihen syntyy heittoa väkisinkin, niin se vaan on. Insinöörit on yritttäneet asiaa ennakoida, Hannu jos lukee niin voisi kommentoida asiaa kun on ammattilainen. Noo ei se paikan heiluminen ole niin vaarallista kun kyseessä on haukkuva koira, foneettisesti mennään viimeiset jännät metrit. Ei kannata ottaa asiaa aina niin vakavasti.Markku Kivioja kirjoitti:Kun ottaa huomioon millaisista "komponenteista" sijainnin laskenta koostuu, niin pitää vaan ihmetellä kun tuo sijainti on edes niin tarkka kuin se on. Heittoa tulee jos ilmakehä aiheuttaa viivettä navigointisignaalin kulussa tai satelliitteja ei ole tarpeeksi sijaintitiedon laskentaa varten. GPS-vastaanotin (pannassa oleva) mittaa aikaa, jonka signaali kulkee maahan vastaanottimelle. Kun satelliittien sijainti tunnetaan, eri satelliiteista tulevien signaalien aikaerosta kyetään laskemaan vastaanottimen sijainti (tämä sijainti lähetetään gsm verkon kautta isännälle/palvelimelle). Sijaintimittauksessa puhutaan periaatteessa vain ajan mittauksen tarkkuudesta ja esimerkiksi 10 ns (10 sekunnin miljardisosaa) virhe aiheuttaa jopa 3 metrin virheen paikkatiedossa. Satelliiteissa on gps järjestelmässä atomikellot, mutta vastaanottimissa tyypillisesti pelkkä kvartsikidekello, jonka epätarkkuuksia pyritään monimutkaisilla laskentakaavoilla poistamaan. Touhu on siis tarkkaakin tarkempaa, ei ihme että matkaheittoa tulee. Säännöissä mainittu matkamittaus karttapohjalta on aivan oikea periaate, kuten haukkulaskurinkin toiminta pelkkänä tukena tuomarille. Ei noihin elektronisiin apulaitteisiin voi luottaa pomminvarmasti, ei ainakaan vielä.Marko L kirjoitti:Koiriin mitenkään puuttumatta, mistä johtuu tuo gepsien epätarkkuus matkoissa. Testiolosuhteissa laite on samassa paikassa vuorokauen ja silti matkamittariin saattaa tulla matkaa yli 10km-
Tänään kattoin oman piskin työtä seurannan kautta ja kelpo työt hyvä ykkönen, matkoja riittävästi, loppu jää yt:n harteille suheteuttaa tulos muihin koe kauden tuloksiin.
Virheistä viis kun tuomarit mittaa matkat kartalta
Simo Sova
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Nyt esko on menty 26km ilman välihaukkuja vauhkon tappisarven peräs, katotaan toppaako ollenkaan. Ilma mukavan viilee koiran mennä.eskoh kirjoitti:Sovitaanko Simo, että annetaan Höpöjen ja mörköjen olla vaikka siellä missä itse kukin niiden kuvittelee olevan, nehän ei liity tähän aiheeseen millään muotoa?.
Mutta itse asiaan, lukekaa tämän osion aloitus, en mainitse mitään koe käynneistä enkä niihin liittyvistä arvoteluista
vaan Karjalan karhukoiramme käyttö ominaisuuksista, herääkin kysymys että mistä oikein joillakin onkaan kysymys?.
Kun yritetään käydä keskustelua ja antaa vastauksia aivan asiallisiin kysymyksiin, niin kuinka ollakkaan yksi " törkymöykky " latelee
omia tyylilleen uskollisia en tiedä onko ne vitsejä möläyksiä vai peräti Kiinalaisia pöytärukouksia.
Simon ja Tommin kommenttensa oikaisut asiallisia.
Pasin kanssa gepsin virhe näytöstä suunnilleen samaa mieltä
Ajatellaampa asiaa vielä siltä pohjalta että samalle koiralla on saman aikaisesti kaksi saman valmistajan gpslähetin eli panta
toinen säädetään minuutin näyttö välille, jota minä yleensä käytän metsästys/treenaus aikana, ja toinen panta Pasin mainitsemalle
3:sek näytölle, kumpi mittaa todellisemman koiran kulkeman matkan?.
Simo ,Tommi ja Pasi teillä kun on tiettävästi ollut ja on edelleenkin huippu koe koiria miten pitkälle olette niiden todenneet
seuraavan esimerkiksi todella vauhkona pakenevaa hieveä??.
Pasi Ahola
-
- Viestit: 102
- Liittynyt: 12 Marras 2009, 21:47
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Mika Rantamäki
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Hyvä Pasi että alkaa löytymään todellista asiaakin,
Karjalan karhukoiramme käyttö ominaisuuksista.
Karjalan karhukoiramme käyttö ominaisuuksista.
Esko Halme
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Kyllä kun koiralla on riistaveret ja pääkunnossa. Seuraamiset ovat helposti useita ,jopa kymmeniä kilometreja, siis toimivalla karjalankarhukoiralla. Itellä on 2 karjalankarhukoira urosta jotka paukuttavat hirven niin salliessa pari täyttä erää helposti putkeen. Siitähan karhukoira on hieno peli, että isännän kutsuessa se tulee jopa haukusta pois, niin jos tulee......
Esa Hallberg
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Nyt kun meillä Karjalan karhukoira puolellakin alkaa löytymään useampiakin 97 - 100 pisteen koiruuksia ja varsinkin narttuja, olisi mielenkiintoista nähdä gps:sän karttoja
tällaisista huippu työskentelyistä.
Vilpittömät onnentoivotukset jatkossakin koirille omistajineen.
tällaisista huippu työskentelyistä.
Vilpittömät onnentoivotukset jatkossakin koirille omistajineen.
Esko Halme
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
Tuo 100 pistettä on kova suoritus ja koiran pitää pelata kuin ajatus kaiken muunkin ollessa kohdallaan! Mielelläänhän nuita Missin töitä tutkisi joskus kartaltakin, mutta kyllä tuo tietokanta kertoo niin vakuuttavaa tietoa koirasta, ettei siinä paljoa sanomista löydy!
Mutta voi olettaa, että tuollainen työskentely ei silti välttämättä näytä jälkikäteen kartalle piirrettynä ihmeelliseltä. Siinä on muutama hyvä hakulenkki, tehokas löytö joka jää löytöpaikalle. Vajaat 100min haukkua, jonka jälkeen at, karkko ja kiinteä uusintahaukku yli 30min. Sama uudestaan, mutta lisäksi koira kutsutaan yhteydenotolle. Sen jälkeen kolmas at ja karkko mikä päättyy uusintahaukkuun. Sopivassa välissä toinen yo. Jos matkoja tuli riittävästi niin annetaan haukkua erä täyteen, jonka jälkeen koira kutsutaan ryhmän luo. Nämä siis näkisimme kartalta.. tämän lisäksi jos haukun tiheys on kiitettävää ja kuuluvuus samoin... alkaa olla 100 pinnaa kasassa. Ei vaikuta ihmeelliseltä, eikä se kartalta näytä yhtään sen kummemmalta kuin 90 pisteen työskentely. Monesti 70 pisteeen suoritus testaa koiran sitkeyttä enemmän ja siten kartta näyttä vakuuttavammalta.
Silti 100 pisteen tuloksesta ei voi monen koiran kohdalla edes uneksia. Ei voi kuin onnitella Tommia kun on tuollaisella vietillä varustetun koiran saanut ja koulinut siitä koiran, jonka yhteistyö isännän kanssa on saumatonta!
Mutta voi olettaa, että tuollainen työskentely ei silti välttämättä näytä jälkikäteen kartalle piirrettynä ihmeelliseltä. Siinä on muutama hyvä hakulenkki, tehokas löytö joka jää löytöpaikalle. Vajaat 100min haukkua, jonka jälkeen at, karkko ja kiinteä uusintahaukku yli 30min. Sama uudestaan, mutta lisäksi koira kutsutaan yhteydenotolle. Sen jälkeen kolmas at ja karkko mikä päättyy uusintahaukkuun. Sopivassa välissä toinen yo. Jos matkoja tuli riittävästi niin annetaan haukkua erä täyteen, jonka jälkeen koira kutsutaan ryhmän luo. Nämä siis näkisimme kartalta.. tämän lisäksi jos haukun tiheys on kiitettävää ja kuuluvuus samoin... alkaa olla 100 pinnaa kasassa. Ei vaikuta ihmeelliseltä, eikä se kartalta näytä yhtään sen kummemmalta kuin 90 pisteen työskentely. Monesti 70 pisteeen suoritus testaa koiran sitkeyttä enemmän ja siten kartta näyttä vakuuttavammalta.
Silti 100 pisteen tuloksesta ei voi monen koiran kohdalla edes uneksia. Ei voi kuin onnitella Tommia kun on tuollaisella vietillä varustetun koiran saanut ja koulinut siitä koiran, jonka yhteistyö isännän kanssa on saumatonta!
Hannu Tiirola
Re: TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA
juuri niinkuin Hannu kirjoittaa. 100p. päivä on naurettavan helppo. se on helppo koiralle ja se on helppo tuomareille. kaikki piirretään paperille ja kun rajat ylittyy, niin 10,10,10... 92-99 päivä on yhtälailla helppo, mutta sieltä joku pikku juttu on jäänyt vähän vajaaksi hakunopeus, laajuus, löytötehokkuus, tiheys ja peittävyys (missillä jaksottaisuus), löytö on hieman elänyt ja siitä 9p jne... enempi se työtä tosiaan tiettää ne 70-85 laput, niin koiralle kuin tuomarille. saati sit 65p
mitä tulee noihin karttojen tutkimiseen, niin pari juttua. ensinnäkin en osaa niitä tanne laittaa? toinen on, että ihan periaatteesta en koepäivästä niitä laittaisi. metsässä on kuitenkin kaksi tuomaria arvostelemassa ja käyttävät gepsiä apunaan, sitten ylituomari heidät tenttaa ja lyö lopullisen numeron taululle... pelkkää gepsi näyttöä katsoessa siellä on aina jotain, mikä aiheuttaa tulkintaa. koiran työt sen kestää ja minun naama, mutta tuomarien työtä en halua spekulaation kohteeksi asettaa.
jostain reeni, tai metästys päivästä voisin laittaakin, jos osaisin... on siellä joku ihan kohtuu työkin ja tuohon seuraamiseenkin varmasti ihan riittävä
mitä tulee noihin karttojen tutkimiseen, niin pari juttua. ensinnäkin en osaa niitä tanne laittaa? toinen on, että ihan periaatteesta en koepäivästä niitä laittaisi. metsässä on kuitenkin kaksi tuomaria arvostelemassa ja käyttävät gepsiä apunaan, sitten ylituomari heidät tenttaa ja lyö lopullisen numeron taululle... pelkkää gepsi näyttöä katsoessa siellä on aina jotain, mikä aiheuttaa tulkintaa. koiran työt sen kestää ja minun naama, mutta tuomarien työtä en halua spekulaation kohteeksi asettaa.
jostain reeni, tai metästys päivästä voisin laittaakin, jos osaisin... on siellä joku ihan kohtuu työkin ja tuohon seuraamiseenkin varmasti ihan riittävä
Tommi Ruokosuo