Mitä mieltä

[sulppi]

Joko olette tutustuneet uusimpaan versioon? Mitä mieltä?
http://www.spj.fi/binary/file/-/id/4/fid/772/

[Tuomo A]

Hyvältähän tuo näyttää. Painotettu enämpi asioita joilla on merkitystä käytännön hirvenpyynnissä tyylillä "mies ja koira" .

[Verneter]

Hienoa, että omatoiminen yhteydenotto on poistettu ja sahureita rangaistaan.

[Kojamo]

Paljon on kehittyneet säännöt taas. Löytö juttu on hyvä, ei ole koiran vika jos hirvi on liian lähellä. Tiekiituritkin näillä säännöillä saadaan pois, jos uskalletaan soveltaa. Erän loppuun filmaaminen voidaan myös kitkeä, millä olisi ollut käyttöä jo menneinä vuosina
Sen verran on muuttunett että kannattaa käydä koulutuksessa kuuntelemassa tulkintoja. Vanhat kirjat kannattaa unohtaa.

Onko Heikillä tietoa miten arvostellaan jos koiran ohjaaja on valinnut tutkan käytön ja koiran edun mukaan aika antaa paremmat pisteet, esim: Koira nuohoon 200 metrin päässä 15-30 min. Tätähän et voi todeta edes lumikelillä, paitti jos kävelet koiran jäläkiä koko ajan.
Hakukuvio on hyvin tehokas, hakulenkit ovat vähintään 2 km,
nopeus erinomainen ja suurin etäisyys ryhmästä yli 800 m, tai
hakulenkkien kesto yleensä 15-30 minuuttia.

Tääkin on hyvä.
90 min haukkuajan jälkeen tuomarin tulee yrittää ampumatilaisuutta normaaleissa olosuhteissa, koiranohjaaja päättää yritetäänkö yhteydenottoa. Kutsumisen jälkeen tuomari/koiranohjaaja karkottaa hirven varovasti, kaksi seuraavaa karkkoa annetaan 30 min haukkuajan jälkeen (uusintahaukun tulisi kestää 30 min).

Vernen mainostama sahurikin kärsii, hyvä niin. Sahuri tuomio tulee jos koira tulee omia aikojaan, ei silloin kun ryhmä on selkeesti haukun tuntumassa.

[T.Kesmala]

Empä usko että nämä säännöt näkee SPJ:n hallituksessa vihreää valoa.

[Tuutikki]

Ne alkaa olla nämä jatkuvat sääntömuutokset sitä että olisi ihan sama kun SPJ, SLJ, ja SHHJ vuorovuosin ennen koekauden alkua tekisivät säännöt jolla seuraava koe syksy mentäisiin. Henkilökohtainen mielipiteeni on että naurettavaa " säätää" jatkuvasti joka syksy sääntöjä. Saadaanhan sillä tietenkin aina painatettua uudet sääntökirjat ja tuomarikursseille kertaajia syksystä toiseen ja jokunen kymppi siirtymään taskusta toiseen tässä koiraharrastuksessa.

Jokainen rotujärjestö kun tekisi omat sääntönsä niin siltäkin ruljanssilta vältyttäisiin, että sääntöjä pitää aina muuttaa kun ne ei sovi jonkun rodun työskentelytavoille kuitenkaan ja sääntöjen muokkauksen jälkeen kun alkaa aina laulu maantiekiitäjistä, saappaan kiillottajista ja raviojan yli pääsemättömistä.

[Verneter]

Ne alkaa olla nämä jatkuvat sääntömuutokset sitä että olisi ihan sama kun SPJ, SLJ, ja SHHJ vuorovuosin ennen koekauden alkua tekisivät säännöt jolla seuraava koe syksy mentäisiin. Henkilökohtainen mielipiteeni on että naurettavaa " säätää" jatkuvasti joka syksy sääntöjä. Saadaanhan sillä tietenkin aina painatettua uudet sääntökirjat ja tuomarikursseille kertaajia syksystä toiseen ja jokunen kymppi siirtymään taskusta toiseen tässä koiraharrastuksessa.

Jokainen rotujärjestö kun tekisi omat sääntönsä niin siltäkin ruljanssilta vältyttäisiin, että sääntöjä pitää aina muuttaa kun ne ei sovi jonkun rodun työskentelytavoille kuitenkaan ja sääntöjen muokkauksen jälkeen kun alkaa aina laulu maantiekiitäjistä, saappaan kiillottajista ja raviojan yli pääsemättömistä.

Tuutikki kyllä näitä sääntöjä on muutkin kuin mainitsemasi kolme järjestöä muokkaamassa, liekö kuinka monta henkilöä Ruotsista ja Norjasta. Tietysti jämptit ja harmaat hyötyvät eniten tästä, että säännöt ovat yhteiset kolmen maan kesken mutta ei siitä karhukoirillekaan haittaa ole! Vielä kun yhteinen tietokanta kennelliiton ja SHHJn tietokannan parhaine puolineen saadaan niin kelpaa
--
Miten te, joilla on enemmän kokemusta koetoiminnasta koette ensimmäisen lenkin löydöstä rankaisemisen? Koira lasketaan tuulen alta ja löytö 20min/1km eikä täysiä pisteitä - onko reilua vai pitäisikö ensimmäisen lenkin löydöt sallia tiettyyn rajaan asti, esim. koira hakulenkillä <45min?

[Tuutikki]

Onhan niitä mutta sama sessio se on. Näyttelypuolella saatiin yhteispohjoismaiset säännöt ja se on oikeasti sitä että rotumääritelmät on ennallaan jokaisessa maassa mutta " toiminta sääntöjä" vaan fiksattiin. Uudelleen koulutuksia kehäsihteereille ym.

Koepuolella en näe tarvetta yhteispohjoismaisiin sääntöihin, vaan hyvä olisi kun edes suomessa päästäisiin sääntöihin joita ei jatkuvasti olla muuttamassa, jos kerran kaikki rodut erilaisista jalostettavista toiminta tavoistaan huolimatta halutaan arvostella samoilla säännöillä. Jokainen ymmärtää sen että aina joku rotu kärsii yhteisillä säännöillä koska perimän sanelemin ehdoin niiden työskentely tavat on erilaiset.

Itse esimerkiksi en ole koskaan ymmärtänyt sitä, että koira joka haukkuu tunnin puolitoista löytöhaukkua saa huonommat pisteet kuin koira joka haukkuu 10 minuuttia ja menee hirven perässä 15 kilometriäsaamatta siitä uutta haukkua. Tunnin, toista löytöhaukkuun kun ammutaan se hirvi useimmiten jos on ammuttava, mutta siihen kymmenen minuutin haukkuun ja 15 kilometrin seuraamiseen ilman uusinta haukkua harvemmin. Passit korkeintaan kun karkaa haukusta.

[ruxi]

ekan lenkin löytö -4p ohhoh? aika kovin kurittaa siitä että koira haluaa löytää hirven? haukun kuuluvuudesta poistettu matkat. nyt siis aivan tuomarin mielen mukaan??? muuten mulla noista valittamista ole.

[Tuutikki]

No, puolensa on tuollai. Eli eka lenkin löytö niin voi epäillä että koira on viety joko jäljelle tai tiedettyjen hirvien läheisyyteen esim. riistapeltoon.

[ruxi]

eikö sitä koemaastoissa aina jonkinlainen tieto hirvistä tulisikin olla? jäljelle laitto tietysti tuomittavaa ja epäilen että tuomarit ei sitä hyväsyisikään. joissain koemaastoissa voi olla ongelmallista saada riittävästi etäisyyttä oletettuihin hirviin. tiheillä hirvialueilla, kun mennään varuiksi tarpeeksi kauas, niin helposti onkin jo toiset hirvet haukussa ja ekalta lenkiltä. mutta jos tykkäät, että tää on hyvä, niin on tästä jollekin sitte riemua itse en pidä ja en ainakaan noin kovasti rankaisisi...

[JoMu]

Ihan hyviltähän nuo pikaisesti lukien näyttää. parannusta !!!! Lisäksi kun noin selkeästi otettu vielä mallia Eurooppalaisista ja Venäläisistä säännöistä niin ainahan tuo tulevaisuutta helpottaa. Kyllä niitä kansainvälisä kisoja tulee ennemmin tai myöhemmin.

[Tuomo A]

ekan lenkin löytö -4p ohhoh? aika kovin kurittaa siitä että koira haluaa löytää hirven? haukun kuuluvuudesta poistettu matkat. nyt siis aivan tuomarin mielen mukaan??? muuten mulla noista valittamista ole.

Nämä 2 kohtaa kieltämättä mietityttää.
Haukun kuuluvuuden arvostelu on epävarmaa tuulisella säällä ja lumisessa metässä niin ku tiedetään, ehkä siksi matkat on poistettu.
Löytömatka näkyy jääneen pois, mikä on ihan oikein. Eihän koiran ansioksi voi laskea hirven satunnaista sijaintia maastossa

[hannutii]

ekan lenkin löytö -4p ohhoh? aika kovin kurittaa siitä että koira haluaa löytää hirven? haukun kuuluvuudesta poistettu matkat. nyt siis aivan tuomarin mielen mukaan??? muuten mulla noista valittamista ole.

Komppaan Tommia ja Tuomoa. Onhan se naurettavaa taiteilua, että tehokasta hakijaa rangaistaan noin paljon! Jos hirvi sattuu olemaan sillä matkalla, että sen koira vainuaa niin siitähän pitäisi palkita kun koira hakee sen tehokkaasti.
Jälelle laskustahan on rankaistu jo aiemmin löytötehokkuudessa, samoin tietohirville vienti pudottaa auttamata löytötehokkuutta. niitä tuskin kukaan toimivan koiran omistaja edes harkitsee jos haluaa hyvät pisteet kerätä.

[Tuomo A]

Juuri näin.
Ja tässä uudessa luonnoksessa hakutyöskentelyn kerroin 1. Hakulenkkien ulottuvuuden seuraaminen gepsillä joka kompensoi tuota löytömatkan puuttumista , voidaan seurata miten se koira todellisuudessa liikkuu maastossa