Oikea astutusajankohta?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Pentti Koskelo

Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 17 Tammi 2010, 12:06

Tämä on ainakin sellainen asia,mikä koskee jokaista tai ainakin melkein kaikkia niitä jotka meinaavat käyttää koiraansa jalostukseen.Miten olette määritelleet oikean astutusajankohdan ja miten olette siinä onnistuneet.Pentujen lukumäärä jne...Itse en liikaa luota esim nartun hännän kääntymiseen ja siihen että narttu seisoo urokselle.Olen kuullut sellaisenkin tapauksen,että narttu on antanut astua,vaikka ei ole ollut kiimassakaan.Se lienee harvinaista.

IvaloJoe
Viestit: 73
Liittynyt: 06 Joulu 2004, 12:41
Paikkakunta: Inari
Viesti:

Hyvä kysymys

Viesti Kirjoittaja IvaloJoe » 17 Tammi 2010, 19:21

Nyt Pentti avasit hyvin tärkeän ja ajankohtaisen aiheen kokemusten vertailuun.
Astutin Engl.setteri nartun v.1995 Oslossa. Matkan pituudesta johtuen pelasin varman päälle, ja koiralta otettiin kiiman kestäessä
pregestroninäytteet myös perillä. Astutus tapahtui 11. ja 13. päivinä tiputuksen alusta, jolloin arvot olivat kohonneet. Syntyi 11 täysin tervettä pentua. Karhukoiranarttuni astutettiin v.-08 niinikään 11. ja 13 päivää tiputuksen alusta ilman näytteiden ottoa. Tuloksena 7 varhaiskypsää
pentua. Astutuksien välissä oli 1 vrk, jolloin saattiin eläviä siittiösoluja n.4-5 vrk:n peitto. On huomioitava, että narttujen välillä voi olla kiiman kehittymisvaiheessa eroja, joten tähän kertomaani aikatauluun ei pidä luottaa 1:1. Yleensä nartusta näkee kiiman kehitysvaiheen, mutta on niissäkin "iukuja".
Olisi ihan paikallaan, kun saataisiin el.lääkärin lausunto asiasta. SEN VERRAN TÄRKEÄSTÄ ASIASTA ON KUITENKIN KYSE.
IvaloJoe

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 17 Tammi 2010, 23:04

Pikkusen on kokemusta astutuksesta. Mutta kerrotaan siitä vähästä.
Eka kerralla astutin nartun 11 vrk tiputuksen alusta kaksi pentua
Toisen kerran 14 vrk tiputuksen alusta 5 pentua
Kolmannen kerran 14 ja 16 vrk pentuja tuli 9.
=> Voisiko vetää johtopäätöksen että 11 vrk liian aikaisin, 14 vrk ja 16 vrk parsimiseen paras tulos, mutta vain tälle nartulle.

Tuttava kertoi joskus astuttaneen vasta 19-21 vrk.

Heini
Viestit: 518
Liittynyt: 04 Elo 2004, 20:52
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Heini » 17 Tammi 2010, 23:24

Mitä omalla ppk-uroksella on käynyt narttuja kylässä, niin yhtä lukuunottamatta kaikki ovat menneet mutu-tuntumalla eli koiria lukemalla ja nartun vuotoa seuraamalla ym. Yksi otti proge-testit etukäteen, mutta eipä niistä hyötyä ollut, arvot olivat kummallisia eikä astutus onnistunut (tosin ei välttämättä ajankohdasta ollut kiinni), ja muutaman päivän jälkeen ekasta tutkimuksesta arvot olivat niin korkeat, ettei lääkäri ollut ikinä nähnytkään..
Itse luotan aika lailla siihen, että kun nartun vuoto vaalentuu, eli ei enää vuoda veristä, niin sitten alkaa olla aika käsillä. Toki myös sekä nartun että urosten käytös kertoo paljon. En kyllä tiedä, jos olisi tilanne että olisi mahdollista vain yhteen astutukseen, niin sitten ehkä ottaisin sen proge-testin, mutta en kyllä muuten. Paras on kun on reilusti aikaa ja voi astuttaa useana päivänä, tai kokeilla parin päivän päästä uudelleen, mikäli ei meinaa onnistua.

Ei ole tullut otettua ylös, missä vaiheessa niillä morsiammilla on juoksu ollut, mutta vaihtelua on ollut ainakin 9-18 vrk juoksun alkamisesta (onnistunut pentue). Netistä olen lukenut kokemuksia, että voi mennä lähemmäs 30 ja välillä ylikin, eli on kyllä todella tapauskohtaista :)

Pentti Koskelo

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 18 Tammi 2010, 09:54

En usko että astutusajankohta vaikuttaa varhaiskypsyyteen. :lol: Leikki leikkinä.Minulla on sellainen kuva että jos kaikki hoituu vapaaehtoisesti,eli kiinnipitämäti niin ollaan aika lähellä oikeaa,tai silloin kun urosta ei tarte nostaa nartun selkään.Oli kerran isännillä aika hinku saaha pentuja.Uros ei ollut ruennut astumaan niin "näytteet" talteen ja sitten pipetillä rojut torveen.Ei ollut tullut pentuja. :lol:

Itäraja
Viestit: 611
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 12:16
Paikkakunta: Kainuu

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Itäraja » 18 Tammi 2010, 10:58

Pentti Koskelo kirjoitti:En usko että astutusajankohta vaikuttaa varhaiskypsyyteen. :lol: Leikki leikkinä.Minulla on sellainen kuva että jos kaikki hoituu vapaaehtoisesti,eli kiinnipitämäti niin ollaan aika lähellä oikeaa,tai silloin kun urosta ei tarte nostaa nartun selkään.Oli kerran isännillä aika hinku saaha pentuja.Uros ei ollut ruennut astumaan niin "näytteet" talteen ja sitten pipetillä rojut torveen.Ei ollut tullut pentuja. :lol:
Kyllä se on näin, silloin kun narttu antaa astua vapaaehtoisesti aika on kohillaan. Jos itsellä on uros nartun lisäksi, voi kokeilla hihnassa miten narttu suhtautuu. Jos narttu antaa hypätä selkään ja seisoo kuin sahapukki, voi lähteä huoletta astutusreissulle. Tässä kokeilussa pitää olla varovainen ja nopea ettei tarvitse omia koiria irroitella rautakangilla toisistaan :lol:
Kari Malinen

Pentti Koskelo

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 03 Helmi 2010, 13:04

Kerran nuorempana meillä oli suomenajokoira uros joka oli päässyt karkuun ja naapurissa olevan pystykorvan luo.Pojat oli ajatelleet että kylläkait sitä kärsii vähän ajokoiralla haistattaa tuota kiimassa olevaa narttua.Ei ollut kärsinyt.Talon emäntä oli kesken leipomisen juossut ulos pitkävartinen leipälapio kädessä.Tarina ei kerro kaikkea,mutta ajokoira oli palannut kotiin häntä koipien välissä ja vain kerran taakseen vilkaisten.En tiedä onko totta mutta tämä on minulle totena kerrottu.

Seppo Toivonen
Viestit: 449
Liittynyt: 22 Touko 2008, 17:26
Paikkakunta: Lieksa

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Seppo Toivonen » 03 Helmi 2010, 13:16

Ei se astuminen ole aina automaattista vaikka narttu seisois kuin sahapukki ja tuntuu että antais astua. Uros tietää juuri sen oikean ajan. Uros voi könytä selän päällä ja ei astu. On tässä käynyt n,30 narttua ja kokemustakin jo tullut. 7-21 vuorokauteen tiputtamisen alusta olleet kun uros astunut.

Itäraja
Viestit: 611
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 12:16
Paikkakunta: Kainuu

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Itäraja » 03 Helmi 2010, 16:50

Seppo Toivonen kirjoitti:Ei se astuminen ole aina automaattista vaikka narttu seisois kuin sahapukki ja tuntuu että antais astua. Uros tietää juuri sen oikean ajan. Uros voi könytä selän päällä ja ei astu. On tässä käynyt n,30 narttua ja kokemustakin jo tullut. 7-21 vuorokauteen tiputtamisen alusta olleet kun uros astunut.
Mikään ei ole luontokappaleilla automaattista. Kuten myöskään kokemukset ei tunnu olevan samanlaisia; Omat kokemukset astutusreissuilta on olleet että jos narttu erehtyy vähänkin seisahtamaan "häntä kierossa" niin uros on kiinni välittömästi. Lienee ajat olleen kohallaan..ja urokset heteroja :D
Kari Malinen

kuulapää
Viestit: 58
Liittynyt: 25 Loka 2008, 16:11

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja kuulapää » 03 Helmi 2010, 18:25

Olipas täälläkin käyny kuulema koville koiramiehille tapaus.

Yksi pojista tekee reissuhommia,velipojat ruokkii viikolla koirat,yksi koirista lihoo ja poika kiroaa velipojille liiasta ruuasta.Yhtenä mehtäpäivänä sitten lihavaksi syötetty narttu rupeaa penomaan metässä,siimahäntiähän(ajokoiran pentuja)sieltä tulla pukkaa.Ompi ollut ajat kohillaan.
Niko Belov

Itäraja
Viestit: 611
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 12:16
Paikkakunta: Kainuu

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Itäraja » 27 Huhti 2010, 21:28

Eikö se silloin ole kun naaraalla ei ole pää kipeä ja antaa korvan takaa rapsutella? Silloin kannattaa ainakin yrittää, tiputti tai oli tiputtamatta.. Mutta omalla häkillä! :lol:

Pentti Koskelo

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 27 Huhti 2010, 22:14

Itäraja kirjoitti:
Seppo Toivonen kirjoitti:Ei se astuminen ole aina automaattista vaikka narttu seisois kuin sahapukki ja tuntuu että antais astua. Uros tietää juuri sen oikean ajan. Uros voi könytä selän päällä ja ei astu. On tässä käynyt n,30 narttua ja kokemustakin jo tullut. kun uros astunut.
Mikään ei ole luontokappaleilla automaattista. Kuten myöskään kokemukset ei tunnu olevan samanlaisia; Omat kokemukset on olleet että jos narttu erehtyy vähänkin seisahtamaan niin uros on kiinni välittömästi. Lienee ajat olleen kohallaan. :D
Kokemus on valttia.Tulee mieleen yksi Itärajan kertoma tapaus.Talosta oli varastettu polkupyörä.Ppappi menee käymään väärään taloon ja lohduttamaan talon väkeä.On se ikävä kun näin kävi,sanoo pappi pää kallellaan.Elä huoli ,sanoo ukko.Harmittaahan se.Olishan sillä pojat vielä harjotellu.

valtsu98
Viestit: 58
Liittynyt: 29 Joulu 2006, 18:35
Paikkakunta: Pirkanmaa,Kihniö
Viesti:

Re: Oikea astutusajankohta?

Viesti Kirjoittaja valtsu98 » 28 Huhti 2010, 15:43

Nartut ovat yksilöitä,oikea ajankohta voi heittää tosi paljon.Mutta kun narttu on otillaan,kannattaa miettiä,haluaako uros vai narttuvoittoisen pentueen.Tähän pystyy jonkinverran ite vaikuttaan.Nimittäin alkukiimaan astutettu narttu tekee narttuja enemmän kuin kolleja,taas vastaavasti loppupäiville astutettu koira tekee urosvoittoisemman poikueen.Sama pätee mm naudoilla ja varmaan myös hirvillä. :shock: :D

Vastaa Viestiin