Tositarinaa karhukoiran epilepsiasta

[peeveli]

Heti aluksi totean että kaikki eivät varmaan tykkää siitä mitä tulen seuraavaksi kertomaan. Se ei kuitenkaan saa olla esteenä, koska vain avoimuudella voimme pitää karhukoirien epilepsian kurissa. Tämä tarina olkoon opiksi ja varoitukseksi kaikille niille, jotka eivät vielä pidä karhukoirien epilepsiaa ongelmana.

Tapaus 1.
Korpisoturin Kenu FIN22656/04
Koira saa ensimmäisen kohtauksensa 19.10.2006. Epilepsiaa yritetään hoitaa lääkityksellä mutta kohtaukset alkavat uudestaan heti kun lääkitystä vähennetään. Epilepsia on erittäin paha ja koira lopetetaan toivottomana tapauksena joulukuussa 2006.
Lääkitys aiheutti sen että koira ei pelannut enää hirville.

Tapaus 2.
Karjunevan Kunti FIN15591/03
Toukokuu 2008, ensimmäinen kohtaus. Olen lähdössä autolla pihasta kun Kunti alkaa hoiperrella juoksulangassaan. Kohtaus kestää noin 20-30 sekuntia ja näyttää siltä että koiran takapää ei kanna. Koira viedään välittömästi kävelylle ja se vaikuttaa normaalilta.
Elokuu 2008, toinen kohtaus. Löysään koiran mökillä ja haukku alkaa nopeasti. 4 tunnin työskentelyn jälkeen koira tulee karkossa tielle ja ajan paikalle ottaakseni sen kiinni. Koira seisoo keskellä tietä ja näyttää että takapää pettää. Pääsee auttamalla autoon ja rojahtaa takapenkille makaamaan.
Kesäkuu 2009, kolmas kohtaus. Otan illalla klo 21 koiran sisälle. Koira rauhoittuu nukkumaan ja herää äkisti 22.30. Tulee luokse ja katsoo poissaolevana jonnekin kaukaisuuteen. Hetken kuluttua peräpää alkaa pettää ja painan koiran maahan. Kohtaus kestää 20-30 sekuntia ja jonkin ajan kuluttua koira vaikuttaa normaalilta.
Koiralle ammuttiin 2009 seisontahaukkuun 9 hirveä. Pisin kaatoon johtanut haukku 6 tuntia. Pelaa kuin unelma. 100 pisteen koira!

Tapaus 3.
Korpisoturin Leevi, FIN28174/01
Syksy 2004, todennäköinen kohtaus. Koira lopettaa hirven seuraamisen ja löydetään metsästä huonossa kunnossa. Viedään eläinlääkärille ja eläinlääkärin mielestä koira on saanut iskun päähänsä, koska on sekaisin vielä tuntien kuluttua. Toipuu seuraavana päivänä. Eläinlääkäristä huolimatta koiran omistaja uskoo että kyseessä oli jokin kohtaus. Koira hukkuu marraskuussa 2004 hirvityöskentelyn yhteydessä tapahtuneessa joen ylityksessä
Syksy 2009. Näitä asioita miettiessäni muistan tapahtuman – silloin merkityksettömän - elokuulta 2002. Löysäsimme koiran ensimmäistä kertaa sitten edellisen talven. 2 tunnin työskentelyn jälkeen koira tulee karkossa tielle ja jää raviin. Tulemme paikalle ja näyttää kuin koiran takapää ei kanna. Epäilemme auton töytäisseen koiraa tai huonoa kuntoa. Tapaus unohtuu.

Kyseessä on siis poika, isä ja isoisä. Kuntia ja Leeviä ei siis ole virallisesti todettu epilepsiaa sairastavaksi. Itse kuitenkin olen vakuuttunut siitä että tässä on selvä epilepsialinja ilman eläinlääkäreiden lausuntoja.
Tärkeätä on minusta tunnistaa myös nämä lievät kohtaukset, joista ei käytännössä ole nimenomaiselle yksilölle juuri mitään haittaa. Jos näitä lievän tason kohtauksia saavia koiria pistetään yhteen niin on suuri vaara että jälkeläisissä tauti esiintyy huomattavasti pahemmassa muodossa.


Silloin kun näitä yhdistelmiä tehtiin niin epilepsiasta ei ollut mitään pelkoa. Jokainen voi katsoa näiden koirien sukutaulua ja löytää sieltä koiria, jotka esiintyvät aika laajasti rodussamme. Mitkä näistä koirista sitten ovat niitä riskikoiria? Jalostusneuvonnalla on asiasta tietoa ja toivonkin että nämä riskikoirat, joita ei pitäisi laittaa yhteen, julkaistaan. Vain tiedon avoimuudella voimme välttää tämänkaltaisten virheiden tekemisen kuin mitä on käynyt Kenun tapauksessa.
Toivon myös että kaikki, joilla on tai on ollut epilepsiaa sairastava koira, julkaisevat koiriensa nimet karhukoiran parhaaksi.
Jos avoimuus asian tiimoilta ei lisäänny niin se johtaa auttamatta siihen että karhukoirien epilepsia jatkaa leviämistään.
Suosittelen että jokainen asiasta kiinnostunut käy suomenpystykorvan terveysosiossa lukemassa mitä siellä sanotaan epilepsiasta ja sen vaikutuksista jalostukseen.
Kannattaa käydä myös pystykorvien keskustelupalstalla lukemassa ”Epilepsiaa” otsikon alta mitä siellä haastellaan.

Kuusamossa 8.1.2010

Pekka Veteläinen
Lakkautetun Korpisoturin kennelin toinen kasvattaja

[kimppa]

Kylläpä pistit pahan kommentin. Nostan hattua! Että toit julki tämän asian. Käsitykset muuttuu karhukoiran terveydestä tämän jälkeen. Vedetään välillä häntää jalkojen välissä.
Tulee jalostuksessa kriteerit muuttumaan aika paljon. Sauli kirjoitti terveys keskustelussa, mitä meidän karhukoiramiesten tulevaisuudessa pitää tehdä. Eli terveystiedot kaikkien tietoon ja leikkaukset, ym.
Tämä sattuu aika moneen meistä!

[esai]

Rehellisyys on oltava koko jalostustoiminnan perusta. Missään tapauksessa karhukoiran osalta ei saa mennä siihen, ettei epilepsia tapauksista(ilman varmennettua eläinlääkärin lausuntoa) saisi puhua julkisesti ja nimillä, niin kuin tällä hetkellä tilanne on. Kaikki epäilyttävätkin tapaukset pitää tuoda julki kuten Pekka teki oman kasvatustyön osalta.
Nyt on "hymisty" että tapauksia on mutta ei saa puhua julkisesti. Tämäkö palvelee rotua?

Itsellä myös Leevin jälkeläinen

[Itäraja]

Hyvä aloitus ja aihe Miksi tästä asiasta on vaiettu vaikka muut pevisat on kaikkien huulilla..? On ollut kiertämässä erinäköisiä listoja elilepsia(epäillyistä) koirista tyyliin "ethän sitten näytä tätä kellekkään ". Kai nämä pitäisi olla kaikkien tiedossa ketkä on koiraa hankkimassa saati yhdistelmiä tekemässä/suunnittelemassa

[peeveli]

Viedäänpä tämä nyt loppuun asti.
Korpisoturin kennelin nimellä on kasvatettu 137 koiraa, joista 2 koiraa on virallisesti todettu epilepsiaa sairastaviksi. Avoimuuden nimissä jukistan vielä sen toisen epilepsiadiagnoosin saaneen koiran nimen eli Korpisoturin Luoti FIN27876/02.
Kenusta vielä sen verran että minun saamien tietojen mukaan, ainakin kahdella sisaruksella on ollut lievemmän tason kohtauksia.

Muita epilepsiaoireisia koiria ei ole ainakaan minun tietooni tullut.

Pekka Veteläinen

[karhu_koira]

Suoraselkäistä toimintaa peeveliltä! Tällaiseen tulisi kaikkien kasvattajien pystyä tarvittaessa. Kertomaan siis asioista niin kuin ne on, eikä vain tyytyä lakaisemaan niitä maton alle.

En tiedä onko nyt nämä sairaudet sen kummemin räjähtäneet käsiin vai onko vain tämä internet-aika saanut aikaan sen, että tieto leviää kulovalkean lailla ja on näin ollen usemman saavutettavissa ja lähes reaaliajassa? Varmasti näitä ongelmia on ollut ja on vielä tästä eteenkin päin. Ennen näistä asioista ei vain ole muut saaneet tietoa. Rahat on otettu pois kasvatushommissa, vaikka on tiedossa ollut, että koira on sairas. Nyt alkaa seinä nousta vastaan siinä hommassa. Ei ne pennunostajat tulekaan enää käsikopelolla hakemaan sitä pentu. Suvut on syynätty moneen kertaan ja peikkoja etitty sukutauluista ja terveystilastoista.

Yksi asia pisti silmään tuossa Peevelin kirjoituksen lopussa: " Lakkautetun Korpisoturin kennelin toinen kasvattaja"?.

Onko mahdollisen lakkautuksen syynä juuri nämä ko. tapaukset vai aivan eri syy? Minun mielestä ainakaan noiden tapausten takia ei kannata rueta tuollaisia päätöksiä tekemään. Jos kasvattaja pystyy kertomaan, että tällaista on päässyt käymään, niin kyllä se on osoitus suoraselkäisestä toiminnasta. Joku saattaisi kieltää tai ainakin vaieta tämmöisistä asioista. Tuo epilepsia on sen verran tympeä kaveri, että seuraukset näkyvät vasta vuosien päästä.

[Mettänpeikko]

Suoraselkäistä toimintaa peeveliltä! Tällaiseen tulisi kaikkien kasvattajien pystyä tarvittaessa. Kertomaan siis asioista niin kuin ne on, eikä vain tyytyä lakaisemaan niitä maton alle.

En tiedä onko nyt nämä sairaudet sen kummemin räjähtäneet käsiin vai onko vain tämä internet-aika saanut aikaan sen, että tieto leviää kulovalkean lailla ja on näin ollen usemman saavutettavissa ja lähes reaaliajassa? Varmasti näitä ongelmia on ollut ja on vielä tästä eteenkin päin. Ennen näistä asioista ei vain ole muut saaneet tietoa. Rahat on otettu pois kasvatushommissa, vaikka on tiedossa ollut, että koira on sairas. Nyt alkaa seinä nousta vastaan siinä hommassa. Ei ne pennunostajat tulekaan enää käsikopelolla hakemaan sitä pentu. Suvut on syynätty moneen kertaan ja peikkoja etitty sukutauluista ja terveystilastoista.

Yksi asia pisti silmään tuossa Peevelin kirjoituksen lopussa: " Lakkautetun Korpisoturin kennelin toinen kasvattaja"?.

Onko mahdollisen lakkautuksen syynä juuri nämä ko. tapaukset vai aivan eri syy? Minun mielestä ainakaan noiden tapausten takia ei kannata rueta tuollaisia päätöksiä tekemään. Jos kasvattaja pystyy kertomaan, että tällaista on päässyt käymään, niin kyllä se on osoitus suoraselkäisestä toiminnasta. Joku saattaisi kieltää tai ainakin vaieta tämmöisistä asioista. Tuo epilepsia on sen verran tympeä kaveri, että seuraukset näkyvät vasta vuosien päästä.

Niin, ovatko nyt kaikki korpisoturin nimellä kasvatetut koirat mahdollisia epileptikkoja, vai miten on peeveli?

[Hukkapätkä]

Todella harmittavaa kuulla tästä. Komppaan Karhu_koiraa ettei tämän takia kannata kenneliä kuopata. Mielestäni koiranjalostusta täytyy ajatella kokonaisvaltaisesti, eikä pyrkiä vain välttelemään tai jalostamaan yhtä ominaisuutta/sairautta. Korpisoturit tulevat olemaan osa jalostustyötä myös jatkossa, koska yhden sairauden takia ei kannata lopettaa jonkin tietyn linjan käyttöä, koska se tulee näkymään muualla, muina ongelmina (Vältetään kuitenkin sairaita koiria). Täytyy vain miettiä tarkemmin, minkälaisia koiria yhdistetään näihin koiriin.

(Muokattu 9.1.2020)

[Falco]

Miksi odottaa 6 vuotta ennenkuin kertoo totuuden?

Tv:Jan Billgren

[peeveli]

Mettänpeikko kyseli että ovatko kaikki Ks kenelin kasvattamat koirat sitten epileptikkoja.
Eiväthän toki. Niinkuin Sauli tuolla toisessa osiossa kertoi, epilepsiakyselyn tulosten mukaan karhukoirissa on noin 3 prosenttia sairaita. T ämän hetkisen tiedon mukaan Ks kennelin koirissa tuo prosentti on samaa luokkaa. Se miksi halusin tuoda asian esille on nimenomaan tuo (Kenu)linja mikä on vuosien mittaan paljastunut. Tarkoitus ei ollut eikä ole leimata Ks kennelin koiria epilepsian riivaamiksi. On kuitenkin kaikkien syytä tietää että tämä epilepsiariski on otettava huomioon kun uusia yhdistelmiä suunnitellaan.

Jani puolestaan ihmetteli että miksi kerron totuuden vasta nyt 6 vuoden kuluttua.
Viittaat ilmeisesti Leeviin. Valitettavasti minulla ei ole 6 vuotta sitten ollut mitään totuutta mitä kertoa. Vuonna 2004 on ollut vain yksi yksittäinen kohtaus, jota en itse ole ollut näkemässä ja josta eläinlääkäri on ollut eri mieltä kuin silloinen koiranomistaja.
Kun Kenu sairastui yksi lenkki ketjussa paljastui. Kun Kunti sai ensimmäisen kohtauksen elettiin vuotta 2008 ja koko ketju alkoi olla koossa.
Kaikki epitapaukset ovat olleet jo pitkään jalostusneuvonnan tiedossa, kuten Sauli tuolla toisaalla toteaakin.

Se että minä nyt avoimesti kerron nämä asiat tällä foorumilla ei todellakaan tarkoita sitä, että tämä olisi meidän jalostusneuvonnalle joku paljastus.

Pekka V

[etujyvä]

Eipä nyt voi yksinkertaisesti sanoa, kun itsekkin luonteeltaan on sellainen;että REHELLISTÄ SUOMALAISEN MIEHEN TEKSTIÄ!peeveli puhui asian teille julki ja selvin sanoin.!! joten Herrasmiehet,edesmennyt valtionpäämiehemme sanoi:"tämän pitäisi olla selvää tekstiä,pulinat pois!" eli,nyt on taas jalostustoimintaa koskien ja yhdistelmien rakentamista silmällä piten otettava jossain määrin uutta lähtöä.karjala nostaa kuusamolle hattua.Kaikki varmaan ymmärtää jos palataan Wanhaan hyWään aikaan,tiedon saanti,kulku, yms oli hieman kaikin puolin toista;välttämättä jalostusneuvonnallakaan ei ollut satavarmaa reaaliaikaistatietoa,esim.epistä.

[kimppa]

KoiraNettiin välittömästi epi-koirat näkyviin. Toivon, että eläinlääkärit pystyisivät laittamaan suoraan näkyviin KoiraNettiin myös, kun varmistuu epi tapaus maailmalla. Nopea reakoiminen olisi hyväksi. Taitaa olla näiden huippukoirien ongelma aika pitkälti taas!

[Kytösavu]

Tuolta löytyy lukemista asiasta.. http://www.spj.fi/spk/terveys/terveysasiat.htm

[Mettänpeikko]

Mettänpeikko kyseli että ovatko kaikki Ks kenelin kasvattamat koirat sitten epileptikkoja.
Eiväthän toki. Niinkuin Sauli tuolla toisessa osiossa kertoi, epilepsiakyselyn tulosten mukaan karhukoirissa on noin 3 prosenttia sairaita. T ämän hetkisen tiedon mukaan Ks kennelin koirissa tuo prosentti on samaa luokkaa. Se miksi halusin tuoda asian esille on nimenomaan tuo (Kenu)linja mikä on vuosien mittaan paljastunut. Tarkoitus ei ollut eikä ole leimata Ks kennelin koiria epilepsian riivaamiksi. On kuitenkin kaikkien syytä tietää että tämä epilepsiariski on otettava huomioon kun uusia yhdistelmiä suunnitellaan.

Kyllähän minä sen tiesin, mutta halusin vaan että sanot sen itse julkisesti. On tuossa nuoremmassa koirassa korpisotueita takana, siksi kiinnosti. Rohkea avaus, kiitos siitä.

[jylhä-pultti]

ESIMERKILLISTÄ REHELLISEN kasvattajan toimintaa tuoda asia esille julkisesti. Kaikkien pitäisi ottaa mallia tästä toiminnasta.Kukaan ei voi sanoa,että hänen kasvattamat tai omistamat koirat ovat 100% terveitä katastrofi voi paljastua vuosien päästä mutta asiaa ei pidä peitellä vaan tuoda asia julki kaikkien hyväksi kuten tässä on toimittu.
Muistakaa EI TUOMITA kaikia kennelin kasvatteja muutaman koiran takia näitä sairaita yksilöitä tulee jatkossa lisää PALJON MUUALTAKIN KUIN kyseisestä kennelistä. HUOM voi koira olla jokaisen omassa tarhassa ja piti olla ilman mitään riskiä sairastua mihinkään ja muutenkin kaikin puolin maailman paras jalostuskoira. LOPUKSI ELKÄÄ HYVÄT MIEHET LOPETTAKO KASVATUSTYÖTÄ TÄHÄN VAIKKA VOIMME VAIN ARVAILLA TUNTOJANNE TÄLLÄ HETKELLÄ.