Narttulinja ja sen puute

[körde]

Kyllähän se se tessukka hajujen perään lähtee ja jäljelle, mutta entä kun ollaan ns. kylmässä maastossa?
Takaan, että vuoden-kahden päästä nykyisellä verotuksella ei hirviä joka puskasta löydy, silloin tarvii koiran hakea se elikko jopa useamman kilometrien päästä.
Itellä seurannut läheltä muutamaa koiraa ja kyllä se haku vaikuttaa tulevan perimässä. Nykyiset hurtatkin ovat molemmat hyviä hakijoita, väitän että keskitasoa parempia molemmat. Vanhempi vaan on sen haun vuosien saatossa oppinnut, mutta nuorempi ollut hyvä liikkumaan ja löytämään pennusta asti.
Erästä koiraa arvostelin avo-kokeessa muutama kolmisen vuotta sitten, haku heikohkoa. Kyseisen koiran urospuolista jälkeläistä arvostelin muutama viikko sitten, haku kuin kopio isältään.
Noista riistaveristä sen verran, että moni koirahan viihtyy vuorokausi tolkulla hirvillä, kun sen ensin sattuu löytämään.

[tara4632]

muutaman vuojen vanha karhukoira uros ja se ei hae käytännössä juuri ollenkaan. se on pennusta asti pyritty kouluttamaan siten, ettei mies liiku silloin, kun koira sattuu menemään jonkun puskan taakse näkymättömiin. silloin liikahdetaan, kun koira jää jalkoihin oottamaan ja katsomaan tai panee makoilemaan. hirvihaukun jos sille meinaa saada, niin se on vietävä alle 500 metrin etäisyydelle hirvistä tuulen alle ja joskus jopa lähemmäksikin. yöjälkeä se seuraa yleensä muutaman satametriä ja jos hirvet on n. kilometrissä niin ne jäävät löytymättä, jos koiraa ei sinne ohjata/viedä

Monikin kun on hätäinen ja haluaa kuulla että haukkuuko se koira ollenkaan hirveä, vie sen sitten suoraan hirvelle ja kun haukkuu, tekee sen luultavastikkin myös uudestaan. Tämänhän on jo toistoa koiralle ja viisaana oppii väärän toiminta mallin. Useasti nämä koirat kyllä pysyvät työmaalla, kun eivät edes osaa omia jälkiään takaisin vaan ne pitää tutkan kanssa syynätä ja hakea pois.

[tara4632]

Noista riistaveristä sen verran, että moni koirahan viihtyy vuorokausi tolkulla hirvillä, kun sen ensin sattuu löytämään.

Taispa tulla kördellekin vastaus tuossa edellisessä tuumailussa

[kossi]

muutaman vuojen vanha karhukoira uros ja se ei hae käytännössä juuri ollenkaan. se on pennusta asti pyritty kouluttamaan siten, ettei mies liiku silloin, kun koira sattuu menemään jonkun puskan taakse näkymättömiin. silloin liikahdetaan, kun koira jää jalkoihin oottamaan ja katsomaan tai panee makoilemaan. hirvihaukun jos sille meinaa saada, niin se on vietävä alle 500 metrin etäisyydelle hirvistä tuulen alle ja joskus jopa lähemmäksikin. yöjälkeä se seuraa yleensä muutaman satametriä ja jos hirvet on n. kilometrissä niin ne jäävät löytymättä, jos koiraa ei sinne ohjata/viedä

Monikin kun on hätäinen ja haluaa kuulla että haukkuuko se koira ollenkaan hirveä, vie sen sitten suoraan hirvelle ja kun haukkuu, tekee sen luultavastikkin myös uudestaan. Tämänhän on jo toistoa koiralle ja viisaana oppii väärän toiminta mallin. Useasti nämä koirat kyllä pysyvät työmaalla, kun eivät edes osaa omia jälkiään takaisin vaan ne pitää tutkan kanssa syynätä ja hakea pois.

no eikai tuota isäukkoani voi oikein hätäsenä pitää, sillä on koittanu saada tuota koiraansa irtaantumaan kunnolla miehestä jo 6 vuotta, mutta edistystä ei ole tapahtunut. jos toistoista puhutaan, niin sitä suoraan hirville vientiä on pyritty joka syksy aina viimeiseen asti välttämään, mutta onhan se lopusa aina hermo pettäny ja pitäny avittaa hurtta sinne hirville, jottei jäis nuo lisenssit käyttämättä. tutkailin jo hyvän aikaa sitte isäukon koiran sukutaustan ja sieltähän se syy siihen hakemattomuuteen löytyi. jos ironisia halutaan olla, niin isäukon koira on siinä mielesä tasasesta pentueesta, ettei saman pentueen koirista hae yksikään edes välttävästi, niinkuin ei pentueen emäkään. jos jotain positiivista isäukon koirasta voi sanoa, niin se kyllä osaa palata omia jälkiään kaukaakin takaisin isäntänsä luo.

[körde]

Selitänpä seikkaperäiseti tuon nuoremman hurtan haku hommia.
Eka hirvityöskentely, ikää 7kk. Menin aamusella maastoon, päästin koiran autosta. Se käväs tien toisella puolella n. 5min, lähti sitten tien toisella puolella, haukku alkoi 6 min päästä siitä, kun se lähti autolta. Löytömatkaa oli kartasta mitattuna 0.6 km. Työskentely ei kestänyt kuin tunnin.
Toiseen haukkuun sitten ammuin sille vasan, haku oli jonkinmoista, löytö huono sivutuulesta.
Kolmas työskentely: Lumi kelillä ajelin mettä tiet ja kattelin ettei olis hirviä maastossa, uutta lunta oli n. 10 cm. Lakana keli ei jäljen jälkeä missään. Päästin koiran irralleen laukkaamaan ja jäin autolle. 7 minuutin kuluttua alkoi haukku reilun puolen km päässä. Työskentely kesti reilun kaks tuntia, annoin pari karkkoa, eikä saanut toista kiinni.
Vuosi takaperin käytin sitä välipäivinä irrallaan eka kerran gepsi selässä, eka lenkki 450 m päähän eteen,seuraava 550 vasemmalle, sitten 850 m oikelle ja viimeinen 2,5 km eteen, ei haukkua, tällöin ikää 9 kk.
Tänä syksynä ei oo tarvinnu autolta juuri kävellä. Kolmella koe käynnillä haun aikana kuljettu matka 0,1 km, neljännellä 10 km, mutta siinä liikuttiin autolla.
Koiraa ei ole koskaan viety hirville se on ne aina omatoimisesti löytänyt. Tämän syksyn ensimmäisillä neljällä reissulla gepsillä mitatut löytömatkat olivat 1.2, 0.99, 0.79 ja 1.0 kilsaa, hakulenkit 6-30 minuuttia. Nykyään en viitti autolta lähteä kävelemään, annan sen hakea tunnin-kaksi ja vaihdan paikkaa, ei oikeen kannata lähtä vaeltamaan, kun koira saattaa käydä liki kahden kilsan päässä ja haku nopeudella 8-12 km/h.

[tara4632]

kossi kirjoitti:
muutaman vuojen vanha karhukoira uros

ja toisessa se onkin 6 vuotinen..... ???

Tuon minäkin haluaisin tietää missä vika. Itse aina kyllä luullut että haku kertoo sen miten hirvet koiraa kiinnostaa ja pitänyt tärkeänä sen pentuna koulutusta(koira sinuiksi metsän kanssa). Luullut että ei haku periydy(riistaveret kyllä), vaan on opittu ominaisuus....
Itseä harmittaa yhden koiran kohtalo, kun on kahden omistuksessa ja toisen omistajan kanssa oli haku jo halussa(teki ihan mukavia hakulenkkejä), mutta tietysti piti toisen omistajan käyttää koiraa myös metsässä ja testailla sitä jättämällä koira metsäauton tienpäähän ja illalla hakenut koiran pois(oppii kuulema hakemaan itsestään). Nyt ei koira uskalla toisenkaan omistajan kanssa lähteä jalanjuuresta minneekkään(tietysti koira pelkää että sekin hurauttaa autolla tiehensä ja jättää yksin metsään)...
Melkeimpä tiedän että siinä meni hyvä pentu pilalle tuollaisen töppäyksen takia...

[kossi]

summarum: kylläpä se on niin, jotta tuo koiran hakukin on pitkälti niitä periytyviä ominaisuuksia. voihan sen hyvän haun pilata nuorelta koiralta "taitamattomalla" ohjauksella, mutta se onkin jo toinen tarina. jk. tuo körden kertomus nuorimman koiransa hausta kuullosti kovasti tutulta, mutta ei ihmekään sillä meidän molempien nuorimmaiset ovat samasta emästä.

[tara4632]

Mielipiteitähän on asiassa monta, Riistavietti se lähettää koiran hakemaan ja sen haun oppii koira nopeasti, kun tarpeeksi mielenkiintoa on siihen riistaan, mutta kannattaneeko asiasta kiistellä. Se on varmaan sama asia kun pentuetta itselleen valitsee, valitseeko riistaverisistä vanhemmista, vai hyvin hakevista... lopputulos on kuitenkin varmaankin sama....

[are]

Vau.Hyviä kommentteja satelee tuhka tiheään ja voitaneen olla yhtämieltä siitä että hyvät riistaveret omaava koira on myös hyvä hakija.On sanottava että kossi on oikeassa siinä mielessä jotta mikäli koira ei opi hakua tai sitä ei verissä ole niin ei siitä sitten hyvää koskaan tulekkaan.Vanhat kk miehet antoivat napin ottaan jos ei koira kolmeen ikävuoteen syttynyt ja se on mielestäni jalostusta parhaimmillaan.

[pitkätukka]

ei pidä paikkaansa,että hyvät riistaveret omaava koira olisi aina hyvä hakija/löytäjä.tästä on valitettavasti tuoretta omakohtasta kokemusta,körden koiran tuntien voi sanoa että omalla työskentelyt pitempiä saman ikäsenä,mutta ku ei se p..kele taho löytää sitä hirveä,kävelly en oo koiraa "pilalle"vika löytyy perimästä."liikaa" jälkivainu periyttäjiä suvussa tai jotain,no kuiteski toivo elää koirani suhteen osaa käyttää ilmavainua,muttei käytä sitä irti ollessaan eli hakiessaan. häkissä,taluttimessa tai vaikka autossa ollessaan ilmavainu toimii, löyti viikko sitte bampin hyvin ilmavainulla,parituntia "seurasi" lammasta. jotenki näyttää jotta koira ei luota ilmavainuun vaan pitää olla jälki jotta voi mennä hirville. ikosen risto sano oulun talvipäivillä että kohta tarvitaan "putki"koiran ja hirven välille,on karhukoiran haku huonontunu sen verran. tämä jos mikä ominaisuus periytyy. ilmavainunen oppii mielestäni nopeammin seuraan jälkeä,voipa sitä ainaki opettaa,ainaki verijälkeä, kertokaas kanssaeläjät miten koiralle opetetaan ilmavainun käyttö? toivotaan jotta tämäki on vaan ohimenevää ja jonkun vuoden päästä meillä on hyvin hakevia/löytäviä karhukoiria itekullaki.

[T.Kesmala]

Onkohan siinä joku vika, tai koiratietokannassa. Kun vasta astutetuille nartuille ei ole tallentunut minkäänlaista tulosta tai vain ehkä näyttely?

[kossi]

Onkohan siinä joku vika, tai koiratietokannassa. Kun vasta astutetuille nartuille ei ole tallentunut minkäänlaista tulosta tai vain ehkä näyttely?

VIKA ei varmastikaan koiratietokannasta löydy, vaan se on jossain muualla???? kaipa nämät edellämainitsemasi TAPAUKSET on niitä nimimerkki mooseberrynkin mainitsemia HUIPPU KÄYTTÖKOIRIA, joille ei tarvi "turhanpäiväisiä" koemeriittejä hommailla pelkkä pevisa tarkastus ,kun se on nykyään pakollinen jos penikoille meinaa paperit hommailla ja ehkä muodollinen näyttelykäynti (näköjään ko. koiranomistajien mielestä ainaskaan) vai mistä johtunee kokeissa käymättömyys?? olis mielenkiintoista kuulla ko. nartunomistajien kommentteja kokeissa käymättömyyteen ts. mikä syynä?

[haukku]

ARE kirjoitti ! Vanhat kk miehet antoivat napin ottaan jos ei koira kolmeen ikävuoteen syttynyt ja se on mielestäni jalostusta parhaimmillaan

Kuka He... oottaa 3 v. Tuota ollaan ihmetelly ja aina kkk puhuttaessa tulee tuo 3 v esiin.

[ahma]

20 vuotta sitten jos 5v kkk kävi hirven tykönä ja vieläpä haukahti niin isäntä oli ilonen että tästä se vielä koira tulee.Nyt se p.....e pitäs AVO1 hyvä että maitohampaat on suusta puonneet. Mitähä tästä tulee?
Koira on niinku lapsikin se on vauva ekaksi tulee nuoreksi sen jälkeen uhma ja sitten pitäs jotkin alkaan näkymään . Hyvä se on koirallekkin antaa jären kasvaa sanopa mulle kerran pohjosesta kova koiramies ku pää pelaa loput on leikkiä

[jätkä]

Kyllä pentu tarvii aikaa kehittyäkseen, metsässä käyttöä ja lepoa vuoronperään. Jos aatellaan alkukevään pentua, syksyllä on hyvä jos se osoittaa jotakikaan kiinnostusta hirveen/ hirven hajuun, jopa muutamia lyhyehköjä haukkutyöskentelyitä. Toisena syksynä saisi alkaa jo tulemaan muutaman tunnin haukkuja.
Mutta kukapa sitä panisi pahakseen jos koira ensimmäisenä syksynään vetelisi täysiä eriä hirvellä.