KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

[Sisukas]

Hellanlettas ja helppoa oli. Aivan asiaa minusta pojat puhui, mutta se kuitataan v.....lulla ja vähättelyllä. Helppo on tie. Jos joku luulee, että hirvikoiran jalostukseen löytyy joku aivan uusi poppakonsti, niin tulee kyllä pettymään. Se on vain laitettava Martti Servon sanoin ne näppylähanskat käteen ja alettava töihin. Toisia rotuja mollaamalla ei tulosta tule ja ehkä joskus on jopa nöyrryttävä sen verran, että otettaisiin oppia naapurilta.

Jospa tuohon jalostustarkastusasiaankin saisi vielä vastauksen. Edes jonkinlaisen...

Jos se jalostus olisikin noin yksinkertaista, kaikilla olisi ollut pelkästään pelikoiria vuosikymmenten ajat. Näinhän ei ole. Huonot jalostusvalinnat kuitataan huonolla tuurilla tai jalostusneuvonnan "huonolla linjalla ". Tai muulla ulkopuolisesta johtuvalla. Omiin ajatuksiin ei kuitenkaan suhtauduta kriittisesti, eikä mietitä perimmäisiä syitä.

Se on selvä, että tätä pakettia ei kerralla kukaan osaa, paitsi jotkut omasta mielestään. Tuo jatkuva kitiseminen samoista asioista, ilman että itse edes katsoo näppylähanskoja kohti, sietää kuittailut saadakin. Ne jotka tekevät ja kitisevät, ovat jo enemmän arvostuksen arvoisia. Kerran ilmaistun jälkeen se kitinä on kuitenkin turhaa. Ottaa vaan narttua ja pelastaa rodun osaamattomien kasvattajien käsistä! Reseptikin on kuulemma yksinkertainen.

[joni]

Itse pidän tuota jalostustarkastuksen valintamallia varsin oivallisena ja syystä että paljon eri koirien takana ilmenevät yksilöt ja niiden arviointi auttaa ymmärtämään paremmin sitä mistä johtuu jo syntyneiden pentueiden nähtävät piirteet. On kyse käyttöominaisuuksista tai ulkoisista tekijöistä.

Kun oli seuraamassa esim. tuota luonnearviota niin on paljon helpompi allekirjoittaa esim. käyttäytymisvarmuuden ja painetilanteesta palautumisen vaikutusta periyttämisen näkökulmasta. Ainakin itse voisin näiden arviointien perusteella esim. valita vahvaa uroslinjaa epävarmemmalle nartulle. Ja on ilman muuta huomioitava että tuolla näkyvillä tekijöillä ei välttämättä ollut mitään tekemistä sen kanssa haukkuuko itse arvioitu koira esim. hirveä. Mainioita koiria itsessään kaikki mutta sitten se periyttäminen onkin toinen juttu.

Jari

[Sisukas]

No sitten siitä jalostustarkastuksesta.

Asiaa pitkälti mietittynä tarkastus on kohdistettu vanhempiin koiriin muutamasta syystä.

Ensinnäkin koirien jalostusikä halutaan pitää korkeammalla kuin naapurijärjestössä. Kehitys ei ole niin salamajalostusta, mutta se on varmemman päälle pelaamista. Sisäänleivotut sairaudet eivät pääse leviämään salakavalasti niin laajalle, jos sellaisia sattuu olemaan. Pienen perimän vaihtelun rodulle tärkeä keino hallita riskejä.

Samaan liittyy pevisaan halutut jälkeläisrajoitukset. Harmailla 150 karhukoirilla 60. Saataisiin varmaan niitä kovia pentuearvoja, jos vaikka Vahtia jyskytettäisiin 150 pentua. Sitä riskiä, mikä tuollaiseen sisältyy, ei haluta ottaa. Miksi taluttaa jalostustarkastukseen nuoria uroksia, joilla on hyvin äkkiä jälkeläismäärät täynnä?

Nykyiset tietokannat eivät jätä yhtään nuorta lahjakasta urosta pimentoon. Sitä ei nykyään minusta tarvitse jalostustarkastuksessa korostaa.

Karhukoirille tehty jalostustarkastus on tarkoitettu ensisijaisesti keräämään tietoa rotuun vahvasti vaikuttavista koirista. Niistä minkä perimä todennäköisimmin tulee vaikuttamaan rodun sisällä tulevaisuudessa. Tämä tiedetään vasta iäkkäämmillä koirilla.

Näin tämä on valittu. Harmaiden mallia en pidä karhukoiralle soveltuvana, kun katsotaan lähtökohdat ja jalostuksen pitkäkantoisemmat tavoitteet

[sumu]

Hellanlettas ja helppoa oli. Aivan asiaa minusta pojat puhui, mutta se kuitataan v.....lulla ja vähättelyllä. Helppo on tie. Jos joku luulee, että hirvikoiran jalostukseen löytyy joku aivan uusi poppakonsti, niin tulee kyllä pettymään. Se on vain laitettava Martti Servon sanoin ne näppylähanskat käteen ja alettava töihin. Toisia rotuja mollaamalla ei tulosta tule ja ehkä joskus on jopa nöyrryttävä sen verran, että otettaisiin oppia naapurilta.

Jospa tuohon jalostustarkastusasiaankin saisi vielä vastauksen. Edes jonkinlaisen...

Onko täällä joku joka kuvittelee keksineensä jotain uutta jalostuksessa voitko iita nimetä ne minullekin kun uudet ideat on mennyt minulta ohi.Jokaisella rodulla on eri lähtökohdat jotka tulee huomioida kuinka edetään jalostuksessa.Karhukoiralla ei ole naapurimaissa geenipankkia josta ammentaa uutta perimää tarvittaessa sen takia on äärimmäisen tärkeää vaalia kotoisen populaation laajuutta,tässä tärkein ero,puhumattakaan siitä että jalostuksen tavotteiden kuuluisi olla joka rodulla hiukan erilaiset sillä mitä teemme eri roduilla jos ne pyritään samankaltaistamaan.

[Sisukas]

Vielä jalostustarkastusvalinnoista. Sinne on myös kiintiöpaikkoja koirille, jotka uhkaavat jäädä jalostuksen ulkopuolelle. Joskus löytyy yllättäviäkin uroksia, joille ei ole sopulilaumasta irronnut yhtään sopulia. Nämä tuodaan esiin ikäryhmäkiintiössä, joka on kuluvana vuonna kuusi vuotta täyttävät.

[Kojamo]

Jalostustarkastus on hyvä idea alunalkujaankin. Mukaan ympätty luonteenkartoitus ryydittää sitä.
Olisi mielenkiintoista jos luonnetesti videoitaisiin ja julkaistaisiin, tietysti koiranomistajan luvalla. Paikalle ei kuitenkaan pysty saapumaan kaikki asiasta kiinnostuneet. Jos joku ei halua koiransa testiä esille, voisi jäädä pois koko tarkastuksesta.

Jos tuota kehittelis eteenpäin niin tarkastuksia voisi laajentaa siten että niitä olis joka lohkolla vuosittain. Voi olla raskas järjestää, mutta järestetäänhän sitä näyttelyitäkin.

[sulppi]

Annoin mielestäni asiallisen vastauksen, kun mielipiteitäni jalostukseen kysyttiin. Joku vaan ei osaa ottaa vastausta asiallisesti. Hellanlettas, lapsellista käytöstä, no kirjotit mitä kirjotit, mitäpä pienistä kun ei pienetkään meistä. Suurin osa kumminkin asiallista kirjoittelua. Kiitos niistä. Vajaavetoinen koira on silloin kun erä on useimmiten vajaa tai muutaman kilometrin seuraamisen jälkeen palataan jälkiä takaisin. Riistaveriselle koiralle ei ole iso vaatimus 300min ja 5km työ.

[BlägBoi]

Annoin mielestäni asiallisen vastauksen, kun mielipiteitäni jalostukseen kysyttiin. Joku vaan ei osaa ottaa vastausta asiallisesti. Hellanlettas, lapsellista käytöstä, no kirjotit mitä kirjotit, mitäpä pienistä kun ei pienetkään meistä. Suurin osa kumminkin asiallista kirjoittelua. Kiitos niistä. Vajaavetoinen koira on silloin kun erä on useimmiten vajaa tai muutaman kilometrin seuraamisen jälkeen palataan jälkiä takaisin. Riistaveriselle koiralle ei ole iso vaatimus 300min ja 5km työ.

Minun mielestäni on tärkeämpää, että karhukoiralla pää pelaa ja se tunnistaa hirven, joka on mahdollista pysäyttää kohtuullisella matkalla eli noin +/- 5 km. Jos ei hirvi rauhoitu haukkuun, on koiran älykkyyttä palata isäntänsä luo, mikä on älykkään karhukoiran ominaisuus. Eikä tämä ole missään tekemisissä riistainnon puutteen kanssa, vaan kuuluu niihin karhukoiriin saamamiesten koiriin, eikä kuulu niihin, mitkä juoksevat riistan perässä kinkerinpiiristä/riistanhoitopiiristä toiseen. Siinä se päivä kuluu, mutta kinnerissä ei illalla mitään. En arvosta tuollaisia juoksijoita. Näissäkin asioissa älykkyys edellä. Arvostan vanhanaikaista, yhteyttä pitävää karjalankarhukoiraa.
Terveisin BlägBoi

[eskoh]

Harrin hajatus pätee varmaankin koskien ruuhka Suomea, mutta napapiirin paremmallapuolen tuollaisia
sanotaan Saappaanvarren Plankkaajiksi, joilta jää tuplat ja triplat samallepäivälle seisontahaukkuuan ampumatta.
Toisin on laita tarpeeksi perään menevän jolla lihaa tekee, eikä välttämättä samaan kasaan, vaan jopa eri tuntureihin / vaaroihin,
kyllä ne niliaitan orret on usein lämpimästä lihasta notkollaan.

[tikka55]

Tuossapa se näkyy pohjosen ja eteläisen suomen (jopa saamamiesten) erilaisuus edellisissä jutuissa. Molempia koiruuksia kuitenki tarvitaan. Tosinkin oon huomannu senkin jotta sama kkkoira toimii erilailla kun siirrytään täältä etelästä pohjosen suuremmille pyyntialueille. Sielläkin kuitenkin osaa pitää yhteyttä isäntään vaikka väkisinkin pitemmällä viiveellä tietysti...

[BlägBoi]

Harrin hajatus pätee varmaankin koskien ruuhka Suomea, mutta napapiirin paremmallapuolen tuollaisia
sanotaan Saappaanvarren Plankkaajiksi, joilta jää tuplat ja triplat samallepäivälle seisontahaukkuuan ampumatta.
Toisin on laita tarpeeksi perään menevän jolla lihaa tekee, eikä välttämättä samaan kasaan, vaan jopa eri tuntureihin / vaaroihin,
kyllä ne niliaitan orret on usein lämpimästä lihasta notkollaan.

Tässä määrätynlainen kokemus, karhukoirakokemuksia alkutaipaleeltani karhukoirien parissa, ja oli aikaisempaakin kokemusta hirvikoirista. Olin tottunut itsenäisesti hakevaan koiraan. Kun olin tuomarina etelänlohkon valinnoissa, tuli se toisenlainenkin kokemus vastaan Niko-nimisen uroksen kautta. Mutta onneksi oli fiksu omistaja ja opastuomari. Siinä vaiheessa, kun lähdimme metsään autolta, kertoivat heti, että seuraapas koiran käytöstä, kun lähdemme tästä metsään ja päästämme sen irti. Rupesin seuraamaan koiraa siinä kävellessämme, koira kulki koko ajan ryhmän takana samoja jälkiä ryhmän kanssa. Missään vaiheessa koira ei lähtenyt ryhmän sivuille tai eteen, vaan kulki niin kauan ryhmän mukana kunnes löytyi tuoreita hirven syöminkejä ja lähestyttiin hirvien pesää, missä näkyi jo selviä jälkiä hirvistä. Sen jälkeen, kun havaintoja tuli hirvistä, niin työskentely alkoi ja jatkui kyllä täyden erän ja kauemminkin, mutta ei yhteydenottoja eikä erän jälkeen suosiolla pois vaan vippaskonsteja käyttämällä. Koira sai ansaitsemansa huippupisteet sillä kertaa, koska omistaja ja opastuomari rehellisesti kertoivat koiran ominaisuudesta, ettei lähde hakemaan vaan ryhmän oli haettava tuoreet hirven jäljet. Mutta tämänkään jälkeen kokemukseni kk:sta ei ansaitse tässä tapauksessakaan sellaista nimitystä kuin saappaankiillottaja. Mutta tämän jälkeen on Kemijoessa virrannut paljon vettä ja napapiirillä tilanne varmaakin muuttunut.
Terveisin BlägBoi

[pentti koskelo]

Joku tuossa edellisessä kertomuksessa ei täsmää.Miten sellaiselle koiralle joka ei hae ja ryhmä vie koiran hirville voidaan antaa huippupisteitä muuten kuin koiralle tekemällä oikeutta.Siinähän jo lähdössä on peli menetetty????

[tikka55]

Tuommosta ei muuks voi sanoo ku saappaankiillottajaks.
Omistajalle ja tuomareille ne hakupisteet olis pitäny kirjata...

[280581]

Kenellekkään ei tehdä oikeutta, jos kokeessa annetaan pisteitä ilman ansioita

[tikka55]

Vaikka en mitään ymmärräkään koiranjalostuksesta niin tulee mieleen tämmönen.
Jos tuommosista hakutöistä annetaan huippupisteet koirille ja niitä sitte käytetään jalostukseen niin mitä siitä tulevaisuusdes sitte saadaan.
Veikkaushan tää vaan miulta on mut aattelen et lisää niitä saappaankiillottajia kyl tulee...