Karhukoirien rekisteröinnit - uusi pullonkaula?

[hirvimies1]

Vaikuttaisikohan rekisteröintimääriin se ettei koiria yksinkertaisesti rekisteröidä?Nykyajan hinnoilla ja sirutus ym,pakotteilla ei tavan tallaaja joka haluaa sen oman sessen penikan ala rekisteröimään saati pevisoita harrastaan.Seurannu nuita toripalstoja niin myyvät jopa 50 euroo ja yleensä 150 euroo paperivanhemmista rekisteröimättömiä pentuja.Ja viime vuonna näyttää norjanharmillaki miinusta 33% ettei se sielläkään mene sen kummemmin

[Kojamo]

Vaikuttaisikohan rekisteröintimääriin se ettei koiria yksinkertaisesti rekisteröidä?Nykyajan hinnoilla ja sirutus ym,pakotteilla ei tavan tallaaja joka haluaa sen oman sessen penikan ala rekisteröimään saati pevisoita harrastaan.Seurannu nuita toripalstoja niin myyvät jopa 50 euroo ja yleensä 150 euroo paperivanhemmista rekisteröimättömiä pentuja.Ja viime vuonna näyttää norjanharmillaki miinusta 33% ettei se sielläkään mene sen kummemmin

Varmaan vaikuttaa jonnin verran. Loppujen lopuksi hinta on mitätön, jos miettii mihin kaikkeen en rahat laitetaan.

Olli

[korpiritari]

Vielä tuosta PR työstä Karhukoiran eteen; Tuolla Kajaanin messuilla katselin noita erävideoita (myytäviä). Huomioni kiinnittyi asiaan ”Hirvikoirametsästys elokuvat”. Ei ole sellaista (DVD, CD ym. videot) joiden Kansikuvissa olisi Karhukoira työssä ja sisältö perustuu kokonaisuudessaan karhukoira metsästykseen (hirvi, karhu ja muut pedot). Harmaat siellä jyllää haukussa ja kansissa (PR- työtä tekemässä rodulleen). Keskustelin asiasta Loimumedia edustajan kanssa; Miksi ei Karhukoirasta ole tehty vastaavaa/vastaavia elokuvaa??? Tämä edustaja (herra Puupponen) oli erittäin kiinnostunut tekemään elokuvaa Karhukoirasta kun olisi yhteistyökumppaneita.. Yhteistyökumppaneita kuvauksissa pitäisi saada paljon, saatava paljon aitoja metsästystapahtumia (myös käyttökoe kuvausta esille) toimivilla koirilla. Siis materiaalia tarvitaan kuvauksiin mahdollisimman paljon, laajalta alueelta, useista koirista ja metsämiehistä, materiaalissa oltava kaatomahdollisuuksia ja kaatotapahtumia paljon. OLISIKOHAN MEILLÄ KARHUKOIRAVÄELLÄ ESITTÄÄ SELLAISIA PAIKKOJA JOSSA VOITAIS TOTEUTTAA TUOTA KUVAUSTA KARHUKOIRASTA, Esim 1h. ELOKUVA). (Kyselkää / Olkaa yhteyksissä kyseiseen herraan ”jos kiinnostaa ja mahdollisuus antaa aluetta käyttöön” >>> Saataisiin puikkaroitua tällainenkin Karjalankarhukoiraa esittävä elokuva.

[Pystykoira]

On hyvinkin mahdollista. Olen useamman vuoden puuhastellut noiden kaikenlaisten videoiden ja kuvien kanssa pääasiassa karhukoiran ja pystykorvan eteen yksinäni. Noita muutamaa videota, joissa ollaan puuhasteltu karhukoirien kanssa, on katsottu nyt jotain päältä 60000 kertaa, että kyllä ne nyt jonkun verran enemmänkin on katsojia saanut, kun nämä myyntielokuvat, joiden levikki on tavallaan jotain muutamien satojen luokkaa. Tietysti meikäläisen tekeleet ei täytä minkäänlaisia laatuvaatimuksia, mutta yllättävän mukavaa palautetta niistä on tullut. Lisäksi kaveri tekee metätyselokuvia ihan myyntiin asti ja niissäkin on joskus seikkailtu, ehkä sieltä tulee joskus jotain materiaalia ulos. Jos onnistutte tekemään tunnin pituisen laadukkaan elokuvan, niin se markkinoi koiraa hyvin. Toimivat koirat myy aina lisää koiria eteenpäin. Se on sitä parasta pr:ää.

Tämähän nyt ei varsinaisesti liittynyt mitenkään noihin rekisteröintimääriin, enkä niihin enempää en ota kantaa, kun en asiasta tarpeeksi ymmärrä. Ensi keväälle olis taas parilla innokkaalla kaverilla hinkua saada karhukoiranpenikka, katotaan miten käy. Arvatkaapa huviksenne, miksi just karhukoira...

[Kojamo]

Pystykoiralle

Harmi kun ei isompaa peukkua saa.

Itte asiassa tuo mitä korpiritari kirjoitti, niin siinä jalostusväelle hyvä vinkki.
Työhän Johannes tunnetta, eli ootta tekemisissä monien kkk naisten ja miesten kanssa.
Voisitta alkaa keräämään innokkaita elokuva projektiin.

[Marko L]

Miksi nuita pitäs lisää suoltaa kun nytkin on pentuvälityksessä hyvistäkin yhistelmistä pentuja vapaana Kysyntää ei ole kun monin paikoin hirvet on ammuttu yhettömiin. Sillon ei kelpaa harmaat, jämyt eikä karhukoirat saati muut hirvikoirarodut!!

[eskoh]

Ehkä juuri sen takia, mitä edellinen kirjoittaja tunnustaa jos on taantumaa tuontirotujen pentukysynnässä,
sitä en ainakaan ole mustavalkoisten kohdalla havainnut.

[kimppa]

Paljon on pentuja useammassa rodussa myymättä. Hyvä, jos Eskolla on näin asiat ja näyttää tuolla olevan tekstiä, että myyty kaikki pennut mustavalkoisissa . Hyvä niin!

[pertsa10]

Miksi nuita pitäs lisää suoltaa kun nytkin on pentuvälityksessä hyvistäkin yhistelmistä pentuja vapaana Kysyntää ei ole kun monin paikoin hirvet on ammuttu yhettömiin. Sillon ei kelpaa harmaat, jämyt eikä karhukoirat saati muut hirvikoirarodut!!

kohta täytyy alakaa kahtelee uutta kamelin haukkujaa...jopa pallokorvan,mutta villasukka se ei tule olemaan
ehkä narttu karhukoiruus...sillähän saattaa päästä jatkossa helepommin tappisarveen..

[Kojamo]

Paljon on pentuja useammassa rodussa myymättä. Hyvä, jos Eskolla on näin asiat ja näyttää tuolla olevan tekstiä, että myyty kaikki pennut mustavalkoisissa . Hyvä niin!

Mikäs on myydessä jos tuote vastaa ostajan toivetta.

kohta täytyy alakaa kahtelee uutta kamelin haukkujaa...jopa pallokorvan,mutta villasukka se ei tule olemaan
ehkä narttu karhukoiruus...sillähän saattaa päästä jatkossa helepommin tappisarveen..

Joko olet löytänyt mieleisen nartun, eli kennelin mitä alat seuraileen eli jo varaileen?
Facebookissa erähällä toverilla oli mielenkiintoinen narttu 14vk. Pisimmät lenkit pois isännän luota 20 min. Kuulostaa aika hyvältä.
Muistuu mieleen omat nartut pienenä. Kumpikin oli tosi hyvin irtoavia ja rohkeita pennusta alkaen.

[Sisukas]

Miksi nuita pitäs lisää suoltaa kun nytkin on pentuvälityksessä hyvistäkin yhistelmistä pentuja vapaana Kysyntää ei ole kun monin paikoin hirvet on ammuttu yhettömiin. Sillon ei kelpaa harmaat, jämyt eikä karhukoirat saati muut hirvikoirarodut!!

Tätä asiaa voi olla tällä hetkellä muun rodun harrastajan vaikea tajuta. Eletään pentukysynnässä offseasonia, kuten aina kesäkuukausina. Aivan sama asia väittää auton ilmastointia turhaksi talvella. Sitähän se silloin onkin, mutta ilmastoinnin vuoden tarve lasketaan hellepäivistä ja niitä hellepäiviä on karhukoirilla tänä vuonna vähintään saman verran kuin kahtena aiempanakin. Kysyntä ei ole se mistä ollaan huolissa ... tarjonta! Ja tuota ei tarvitse kaikkien hirvenmetsästäjien uskoa, vaan riittää että riittävä joukko karjalakarhukoiran kasvattajia uskoo tuohon.

Ja miksi se on tärkeää, että rekisteröintimäärät eivät pääsisi tippumaan, löytyy karhukoiran perimän köyhyydestä. Taas aivan mahdoton tehtävä selitettäväksi hirvenmetsätäjille, jotka eivät edes halua ymmärtää asiaa. Kaikki tuontirodut kestävät vuositolkulla pieniä rekisteröintimääriä Suomessa. Populaatiota (niin geneettistä kuin yksilöllistä) on monin verroin enemmän ja lopullinen vastuu rodusta on aina rodun kotimaassa. Suomalainen karhukoira ei kestä rekisteröintimäärien laskemista nykyiselle tasolle. Vertailuna matadorijalostukseen: 400 rekisteröityä karhukoiraa on geneettisen rikkauden kannalta huonompi asia, kuin 900 rekisteröityä karhukoiraa, joista 600 tulisi saman uroksen alta!! Tämä näin teoriassa rautalankamallina, huomioimatta seuraavan sukupolven jalostusta.

Tästä tässä on kysymys, eikä tästä vastuuta tarvitse niiden kantaa, jotka eivät asiaa halua ymmärtää. Ne kenelle karhukoiran olemassa olo on samantekevää, ei tarvitse asiaan syventyä. Kenelle riittää hirveä haukkuva koira oli se sitten bretoni, sekuli tai vaikkapa kissaeläin, ei tarvitse tähän pohdintaan ryhtyä, jos ei halua. Yritetään pitää karhukoira riittävän hyvänä käyttökoirarotuna, että se kilpailisi suosiosta jatkossakin riittävästi muiden hirvenmetsästystä helpottavien eläinten kanssa. Jonkun isomman harrastajajoukon karhukoira tarvitsee, että sillä olisi elinmahdollisuuksia. Rotufanaatikot eivät yksin riitä pitämään rotua riittävän elinvoimaisena. Tämä isompi joukko on löytynyt tähän saakka metsästäjistä, toivottavasti myös jatkossakin. Keneltäkään ei kuitenkaan ole pois, jos karhukoiralle löydetään käyttötarkoituksia laajemmin kuin hirvenmetsästyksestä.

Onneksi suurpedot ovat lisääntyneet Suomessa samaan aikaan kuin koiralla hirven metsästämisen suosion kupla on puhkeamassa tai puhjennut. Tämä muuten näkyy pentukysynnässä. Tittelitauluyhdistelmät häviävät mennen tullen ja palatessa suosiossa pentueille, jossa on todistettavasti näyttöä esim. suurpetoveristä. Kiinnostaako nykymetsästäjää enää ottaa odotusarvoltaan vuorokauden hirvenhaukkujaa, jolle todellista metsästyskäyttöä on yhdeksi viikonlopuksi vuodessa? Voihan tuolla loppusyksyn paukuttaa kokeissa, mikä on kieltämättä mukavaa ja hyödyllistä touhua, eikä tarvitse puukkoa sotkea. Metsästäjälle kuitenkin karhun pyyntiä, ilveksen hyppyytystä saati supien poimimista on monin paikoin enemmän tarjolla, kuin pelkästään hirven pyyntiä. Karhukoiran pentujen tarjonnan täytyy tulevaisuudessa löytää enemmän näitä monipuolisesti metsästäviä. Pelkkään hirven pyyntiin tarjottavien koiranpentujen kysyntä on puhjennut, ennustan minä. Yli 3000 hirvikoiran pentua tuskin jatkossa myydään vuosittain. Mikä se lopullinen määrä onkaan, siitä karhukoiran pitää ottaa omansa, mutta lisäksi on keksittävä muutakin. Se on minusta parasta riskien hallintaa.

Kysynnästä ja tarjonnasta on paljon puhuttu. Näiden asioiden on lopulta kohdattava, kieltämättä. Minä sanon nyt vain OMIA mielipiteitäni, missä nämä kaksi minun mielestä parhaiten kohtaavat tulevaisuudessa. Nämä mielipiteet ja havainnot on tehty tästä karhukoirakentän kymppipaikalta. Pelkkänä kasvattajana en tällaista uskaltaisi laukoa ääneen, koska näkemys olisi paljon suppeampi. Edelleen kuitenkin karhukoirien käyttöominaisuuksia mitataan hirvillä. Näin pitää ollakin. Hirvenhaukkukokeiden kulttuuri on niin syvässä ja laadukasta Suomessa, että siihen laadun seuraaminen täytyy edelleen sitoa. Siksi minä henkilökohtaisesti tulen vaatimaan "petovalioilta" myös näyttöjä hirvenhaukkumisesta. Koetuloksettomien jalostukseen käyttö täytyy olla todella hyvin perusteltua jatkossakin ja todisteet koiran riistaveristä täytyisi hakea hirvi- tai karhukokeista. Näiden hybridikoirien jalostamiseen tulen kuitenkin kannustamaan kaikkia, joilla siihen mielenkiintoa löytyy. Samalla tulen kiivaasti hyökkäämään niiden yksisilmäisyyttä kohtaan, jotka eivät antaisi karhukoiraa käytettävän muuhun kuin hirven- ja ehkä karhunmetsästykseen. Karhukoira kun ei luonnostaan ole mikään puhdas hirvikoira.

[hannutii]

Miksi nuita pitäs lisää suoltaa kun nytkin on pentuvälityksessä hyvistäkin yhistelmistä pentuja vapaana Kysyntää ei ole kun monin paikoin hirvet on ammuttu yhettömiin. Sillon ei kelpaa harmaat, jämyt eikä karhukoirat saati muut hirvikoirarodut!!

Kyllä tuossa Johanneksen ajatuksessa, että tarjonta lisää kysyntää, on totuutta mukana! Näin ajattelen ainakin oman kokemuksen mukaan. Monet ottavat pennun, jos lähipiirissä on tarjotaa, vaikkeivät muuten välttämättä olisi ottamassakaan. Perusteena on esim. hyvät kokemukset yhdistelmän koirasta/koirista, tai ihan vaan se, että otetaampa kun on helposti saatavilla. Ja se on hyvä rodun kannalta, koska usein tällainen pennunottaja voi valita toisenkin rodun jos vastaavanlainen tarjous osuu kohdalle.
Itse pennutin narttuni viime keväänä, ja lähes kaikki pennut menivät omistajille suurinpiirtein tähän tyyliin. Kaikki pennut saivat myös hyvän ja harrastavan kodin. Tähän asti pentujen omistajat on olleet tyytyväisiä. Toivotaan, että ovat sitä vielä tulevan syksyn jälkeenkin!

[hannutii]

Avauksessa Johannes otti esille pevisan, joka myös rajoittaa rekisteröityjen pentujen syntymistä. Nykyinen pevisahan on suhteellisen tuore, vuoden 2013 alusta voimaan tullut, vai muistanko oikein? Milloin sitä on aikaisintaan mahdollista muuttaa ja minkähänlaisia muutoksia on suunnitteilla?
Omasta mielestä tämänhetkinen lonkkasääntö on hyvä ja riittävän väljä. Suurin osa kasvattajista menee pevisaa tiukemmissa raameissa ja muutamat voivat ottaa väljemmin, jos haluavat. Näinhän sen kuuluu mennäkin. Sen sijaan silmistä, varsinkin hc:stä on tehty liian suuri peikko sukutauluihin sillä, että kuvaustulos on voimassa vain 3 vuotta. Ihan turhaa minun mielestä mennä peilaamaan lähes kymmenvuotiaan koiran silmiä! Tähän silmähommaan voisi olla järkevää se, että 5 vuotiaana jos tarkistetaan terveeksi niin sen jälkeen ne saavat olla.
Minun mielestä pevisaa voisi väljentää myös niin, että koiran ensimäinen pentue voitaisiin rekisteröidä ilman mitään tarkistuksia. Seuraavaa pentuetta varten sitten vaadittaisiin lonkat ja silmät nykyisin rajoituksin. Silmille riittäisi loppuiäksi jos on 5 vuotiaana terve.
Tiukan pevisan ja kahden virallisesti tutkittavan asian sijaan kasvattajan pitäisi nähdä koiran terveys, kuten muutkin ominaisuudet kokonaisuutena. Jos koira syksystä toiseen takoo metässä täydet erät ilman kemikaaleja, on se riittävän terve, vaikka kennelliiton papereissa lukisi mitä. Vastaavasti A/A lonkkaisellakaan ei metässä hätä häviä jos se lähtee joka syksyyn antibioottien ja erikoisruokien avulla. (tämä ei tarkoita sitä, että kaikki a-lonkkaiset koirat olisivat muuten sairaita)

[hannutii]

Tuossa juttua, mikä viittaa tuohon tiukan pevisan aiheuttamaan numerojalostukseen: http://chicchoix.com/blog/?p=2654&fb_ac ... 1481237582

[Sisukas]

Pevisa on tullut voimaan 2013 alusta ja on 5 vuotta voimassa. Kesken kauden en näe mitään syytä lähteä pevisaa muuttamaan. Meillä on muutenkin aina vaara tehdä jatkuvasti muuttuvista säännöistä itsellemme entistä vaikeammat poukkoilulla, vaikka tarkoitus olisi helpottaa. Lisäksi pevisa- ohjelma on viime kädessä Kennelliiton hyväksyttävä, ja kesken kauden muuttaminen voi olla vaikeassa jo sieltä puolen.

Nyt täytyisi keskittyä pevisan sijaan käsillä olevaan ja miettiä uutta pevisaa, kun sen aika tulee. Pevisasta tämä nykyinen tilanne ei pelkästään johdu, enkä usko sen edes olevan isoin asia. Asenteissa, väärissä mielikuvissa ja väärässä tiedossa on lähitulevaisuuden oleellisimmat muutoksen paikat. Muuten kyllä Hannulla ihan viisaita ajatuksia tulevaisuuteen.

Ennen pevisaa päivitettäväksi meille tulee Jalostuksen tavoiteohjelma - Jto. Siitä keskustelu on aloitettava hyvissä ajoin ja sen mukana otamme pikkuisen kantaa myös tulevaan pevisaan. Sosiaalisesti Jto- päivitystä täytyy koittaa rakentaa todella kestävästi ja keskustelevasti. Arvet edellisestäkään eivät ole parantuneet ja moni haava tuntuu vielä suorastaan vuotavan. Minusta moni turha sapeleiden kalistelu heijastelee juuri noita muutaman vuoden takaisia henkisiä vammoja harrastajien puolella. Näistä vammoista kumpuava kapina ja erimielisyys vaikuttaa suoraan myös nykyisiin rekisteröintimääriin. Toivottavasti edellisestä on jotain opittu.