Tappisarven järjestämisohje

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 02 Helmi 2014, 20:55

eskoh kirjoitti:
hannutii kirjoitti:
Kojamo kirjoitti: En tarkota pelkästään voittajia vaan kaikkia kisaan osanottajia.
Näimpä... mm. menneen syksyn tappisarvessa kuuntelin koirien esittelyssä, että aika monen koiran isä oli Räyhä! :thumbsup:
Joka oli aikanaan tappisarvessa...jonka emä oli aikanaan tappisarvessa...
Mielenkiintonen oli tuo voittaja lista, mutta laajemmin näkis kun vertailis kaikki osanottajat.
Mitä mielenkiintoista Hannu näet listassa, muuta kuin että Räyhän emän taustat menee suoraan neljännestä polvesta 2x erauspojan koiriin?.
Räyhä linjattu siten että menee 5x erauspojan koiriin?.
Pate >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6x >>>>>>>>>>>>>>>?
Jakke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 8x >>>>>>>>>>>>>>>?

Liekkö harkittua vain aivan sattuman sanelema juttu?
Mie en Esko oikein välittäis näistä sun vedätyksistä. Kai niitä erauspoikalaisiakin osuu sukupuuhun kun niitä olet niin hel.... puskenut maailmalle. Väkisin niitä löytyy joistain sukuhaaroista.
Simo Sova

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja eskoh » 02 Helmi 2014, 21:28

Sori Simo ei ainoastaan joistain: Tappisarvi voittajien listastakin kolmestatoista / 18.
Esko Halme

hannutii
Viestit: 599
Liittynyt: 08 Tammi 2007, 13:59
Paikkakunta: Ylikiiminki

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja hannutii » 02 Helmi 2014, 22:54

eskoh kirjoitti:
hannutii kirjoitti:
Kojamo kirjoitti: En tarkota pelkästään voittajia vaan kaikkia kisaan osanottajia.
Näimpä... mm. menneen syksyn tappisarvessa kuuntelin koirien esittelyssä, että aika monen koiran isä oli Räyhä! :thumbsup:
Joka oli aikanaan tappisarvessa...jonka emä oli aikanaan tappisarvessa...
Mielenkiintonen oli tuo voittaja lista, mutta laajemmin näkis kun vertailis kaikki osanottajat.
Mitä mielenkiintoista Hannu näet listassa, muuta kuin että Räyhän emän taustat menee suoraan neljännestä polvesta 2x erauspojan koiriin?.
Räyhä linjattu siten että menee 5x erauspojan koiriin?.
Pate >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 6x >>>>>>>>>>>>>>>?
Jakke >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 8x >>>>>>>>>>>>>>>?

Liekkö harkittua vain aivan sattuman sanelema juttu?
Sitä, että nuorena täyden erän koiraksi syttynyt Räyhä, joka oli myös todellinen peli karhulle, näyttää periyttävän hyvin varhaiskypsyyttä, kuten myös emänsä teki. Sekai tässä keskustelussa on ollut jujuna. Ei niinkään se, kenen kasvatteja sukutaulussa on. Minulle tässä asiassa merkkaa koiran perimä, ei se kenen kasvattama tai omistama sesse on sukutaulussa. Jokainen koira lähtee jostakin ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Toki tappisarven kolunneissa koirissa on muitakin vastaavia, mutta otimpa vain esimerkiksi tuon kun sattui siinä koiraesittelyä seuratessa asia jäämään mieleen.

Ps. Räyhän velipoika Mosku näyttäsi tietokannan mukaan kelpo koiralta käyttöominaisuuksiltaan. Sitä kannattaisi käyttää jalostukseen!
Hannu Tiirola
Kuva

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja eskoh » 02 Helmi 2014, 23:23

Samaa mieltä, ehdottomasti kannattaa.
Esko Halme

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja eskoh » 03 Helmi 2014, 10:34

sumu kirjoitti:
leppajukka kirjoitti:1996 Ilmajoki 87,00 p Koivuniemen Repe FIN20852/95
1997 Uurainen 93,50 p James FIN40112/95
1998 Pattijoki 95,50 p Martinselkosen kulkuri FIN21988/97
1999 Kangasala 84,00 p Vuottajan Aatu FIN14393/98
2000 Pudasjärvi 89,00 p Korpisoturin Retku FIN21503/98
2001 Ruotsinpyhtää 90,00 p Pihkanevan Pate FIN23125/99
2002 Pyhäselkä 89,75 p Jämäkän Jekku FIN31058/00
2003 Kankaanpää 91,00 p Kilper Viikinki FIN19598/02
2004 Hamina 86,00 p Jämäkän Riesa FIN19027/02
2005 Keminmaa 92,50 p Kortenivan Torsti FIN22210/03
2006 Alavus 88,00 p Salokarhun Valtti FIN51041/04
2007 Pieksämäki 86,50 p Kitkansolan Rosita FIN20649/05
2008 Nastola 90,00 p Kylkisalon Kyy FIN14694/06
2009 Suomussalmi 95,50 p Suvenperän Remu FIN16075/07
2010 Kankaanpää 95,00 p Jäärä FIN40289/08
2011 Siilinjärvi 97,50 p Rahkanevan Murri FI33855/09
2012 Hämeenlinna 90,00 p Jakke FI24694/10
2013 Oulu 93,50 p Kähisijän Pate FI45155/11
Kiitos juuri näitä listoja kisoista kaipasin.Nyt kannattaa katsoa mitä aikansa tähdistä on tullut jalostus rintamalla,samoin miettiä sitä kun jotku koirat selvästi periyttävät varhaiskypsyyttä löytyykö nämät koirat näistä kisoista entä mitä vähemmän toivottavaa nämä koirat ovat periyttäneet ja onko tappisarven ikärajalla jokin vaikutus.
Joskus aikoinaan jollekkin oli vähän hukassa ja hakusessa Niins`Aatun linja, tässä sekin selviää kun näpäyttää Aatuun kohdalta linkkiä.
Esko Halme

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja Iita » 03 Helmi 2014, 11:00

Usvaahan sieltä puskee. ;)
Mikko Jaukkuri

Markku Kivioja
Viestit: 106
Liittynyt: 09 Syys 2012, 19:07

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja Markku Kivioja » 04 Helmi 2014, 01:50

hannutii kirjoitti:
Ps. Räyhän velipoika Mosku näyttäsi tietokannan mukaan kelpo koiralta käyttöominaisuuksiltaan. Sitä kannattaisi käyttää jalostukseen!
Minä suosisin popia. On sentään saanut hylätyn näyttelystä. Se kertoo, että kyseessä on koira, joka vaatii kunnioituksensa. Tosi hyvä merkki.

Markku Kivioja
Viestit: 106
Liittynyt: 09 Syys 2012, 19:07

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja Markku Kivioja » 04 Helmi 2014, 01:51

Markku Kivioja kirjoitti:
hannutii kirjoitti:
Ps. Räyhän velipoika Mosku näyttäsi tietokannan mukaan kelpo koiralta käyttöominaisuuksiltaan. Sitä kannattaisi käyttää jalostukseen!
Minä suosisin popia. On sentään saanut hylätyn näyttelystä. Se kertoo, että kyseessä on koira, joka vaatii kunnioituksensa. Tosi hyvä merkki.
PS itseasiassa pentue on niin tasainen, että on sama mitä yksilö noista käyttää jalostukseen, vaarana on aina pukata toimivaa.

hannutii
Viestit: 599
Liittynyt: 08 Tammi 2007, 13:59
Paikkakunta: Ylikiiminki

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja hannutii » 18 Kesä 2014, 16:36

Mikähän on tilanne tappisarven valintasäännön suhteen?
Hannu Tiirola
Kuva

A Hakman
Viestit: 57
Liittynyt: 17 Syys 2007, 22:37
Paikkakunta: Rautjärvi

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja A Hakman » 20 Kesä 2014, 00:51

Tässä mennään
Karhukoirajaosto kokoontui 2.5 Nurmeksessa karhukoirapäivien yhteydessä ja teki seuraavanlaisen päätöksen.


Tappisarviottelun järjestämisohjeen esittely/jatkotoimet
Tappisarven järjestämisohjeen uudistamisesta keskusteltiin pitkään eri vaihtoehtoja
vertaillen. Keskustelun lopputuloksena jaosto päätti yksimielisesti esittää työryhmän
tekemää järjestämisohjetta hallitukselle hyväksyttäväksi kahden vuoden koeajalla.
(liite 1 Tappisarvi järjestämisohje)

Jaosto tekee esityksen hallitukselle joka käsittelee sitä tulevassa kokouksessaan viikon kuluttua.

ja itse järjestämisohjeen 5 kohta on seuraavanlainen:

5.
Koirien iän on oltava kilpailupäivänä alle 30 kuukautta. Mikäli koira on kilpailupäivänä täyttänyt 15 kk, tulee sen olla palkittu koiranäyttelyssä vähintään laatuarvostelun hyvä (H) palkinnolla.
Alle 15 kk. ikäinen koira voi osallistua Tappisarvikisaan ilman näyttelytulosta.

Koira voi osallistua vain yhden kerran Tappisarvikisaan.

Kilpailuun valitaan (14) kuluneella kaudella 2 x HIRV 1 tuloksen saavuttanutta karjalankarhukoiraa. Koiran toinen tulos voi olla koko kauden kestävästä hirvenhaukkukokeesta.

Koirien valinta Tappisarvikisaan suoritetaan koirien haukkuman ensimmäisen HIRV 1 tuloksen iän perusteella nuorimmasta lähtien. Tämä tulos voi myös olla kilpailuvuotta edeltävältä kaudelta.

Tappisarvikisassa on nartuilla kolme kiintiöpaikkaa. Kisaan valittavien narttujen tulee täyttää edellä mainitut valintakriteerit.

Mikäli Tappisarvikisaan on ilmoittautunut vähemmän kuin 3 narttua, paikat täytetään uroksilla.

Mikäli koiramäärä ei tällä valintakriteerillä täyty täydennetään osallistujamäärä niillä koirilla, jotka ovat saavuttaneet toisen HIRV 1 tuloksen edelliseltä kaudelta. Mikäli tämänkään jälkeen ei osallistujamäärä täyty neljääntoista, käydään kilpailu vajaamääräisenä.

Jos koirat ovat haukkuneet ensimmäisen HIRV 1 tuloksen samanikäisinä, ratkaisee niiden välisen valintajärjestyksen koiran toisen HIRV 1 tuloksen saavuttamisikä.

Koirien valinnan Tappisarvikisaan suorittaa kilpailutoimikunta tehtyjen kirjallisten ilmoittautumisten perusteella. Kilpailutoimikunta nimeää tarpeelliseksi katsomansa määrän varakoiria, mainittua valintamenettelyä noudattaen.

Tarkoituksena on saada Tappisarvikisaan mukaan varhaiskypsimmät karjalankarhukoirat.
.....

ja kohtaan

12. Yllä olevat järjestämisohjeet tulevat voimaan 20.8.2014 alkavalla koekaudella ja ovat voimassa (2) kaksi koekautta 31.12.2015 saakka. Tämän jälkeen niitä tarkastellaan ja tehdään päätös jatkamisesta tai paluusta entiseen malliin.
.....

Toki muitakin kohtia muutettiin, mutta oleellisin lienee tuossa.

Aiemmin esillä olleeseen ohjeeseen tehtiin muutos narttujen kiintiöstä ja kahden vuoden kokeilusta.

Mikäli hallitus hyväksyy järjestämisohjeen, se tulee seuraavaan pystykorvaan nähtäville.


terveisin Anssi Hakman
Anssi Hakman

hannutii
Viestit: 599
Liittynyt: 08 Tammi 2007, 13:59
Paikkakunta: Ylikiiminki

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja hannutii » 21 Kesä 2014, 20:47

Tuo on hyvä, että näin iso muutos valintasäännöissä on otettu koeajalle. Jos näyttää, että kovia koiria alkaa jäämään rannalle niin siinä vaiheessahan on helppo muuttaa sääntöä niin, että parhaat ja varhaiskypsimmät pääsevät viivalle! :thumbsup:
Hannu Tiirola
Kuva

kku
Viestit: 391
Liittynyt: 22 Maalis 2005, 14:37

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja kku » 22 Kesä 2014, 15:51

Eli ratkaiseeko nyt valinnoissa ikä eikä tuloksien taso? Pääseekö 15kkautinen koira nyt kisoihin ennemmin vaikka kahdella 70pist ykkösellä kuin 16kkautinen joka on takonut 90pist tuloksia täysillä erillä?
Pasi Ahola

mustankoiranmies
Viestit: 201
Liittynyt: 08 Elo 2004, 14:26

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja mustankoiranmies » 22 Kesä 2014, 17:57

Näin ne on sen halunneet ;)
Jorma Tahkola

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 22 Kesä 2014, 18:34

A Hakman kirjoitti: Koira voi osallistua vain yhden kerran Tappisarvikisaan.
Ok varmasti hyvä sääntö, tuo esiin enemmän koiria. Välillä on tahtonut olla samat koirat parivuotta tappisarvessa. Noo hyviähän ne toki ovat olleet.
A Hakman kirjoitti: Kilpailuun valitaan (14) kuluneella kaudella 2 x HIRV 1 tuloksen saavuttanutta karjalankarhukoiraa. Koiran toinen tulos voi olla koko kauden kestävästä hirvenhaukkukokeesta.
Tämäkin on ihan Ok.

A Hakman kirjoitti:Koirien valinta Tappisarvikisaan suoritetaan koirien haukkuman ensimmäisen HIRV 1 tuloksen iän perusteella nuorimmasta lähtien. Tämä tulos voi myös olla kilpailuvuotta edeltävältä kaudelta.
Ymmärsinkö oikein? Eli jos rekku on haukkunut kuluvana vuonna HIRV1 a) 70p ja b) 71 (toinen pitkästä kokeesta) lisäksi rekulla on viime vuodelta tulos pitkästä kokeesta 9kk ja 2vrk ikäisenä 70p. Turre on haukkunut kuluvana vuonna HIRV1 a) 87p ja b) 93p, molemmat yhdepäivän koitoksena. Turren eka HIRV1 on haukuttu kuluvana vuonna 16kk 3 vrk:n iässä. Rekku pääsee kisaan mutta turre ei?
Jos näin on niin ei hyvä.
Otetaan toinen esimerkki. Turren kanssa samoihin aikoihin syntynyt hupi on haukkunut kuluvana vuonna HIRV1 a) 77p ja b) 74p. Hupin ensimmäinen HIRV1 on haukuttu 15kk ja 28vrk iässä koko kauden kestävässä kokeesa. Hupi valitaan otteluun ennen Turrea?
:thumbsdown:
A Hakman kirjoitti: Tappisarvikisassa on nartuilla kolme kiintiöpaikkaa. Kisaan valittavien narttujen tulee täyttää edellä mainitut valintakriteerit.

Mikäli Tappisarvikisaan on ilmoittautunut vähemmän kuin 3 narttua, paikat täytetään uroksilla.
Narttu kiintiö siinä ja tässä. Mutta kai se on sitten tarpeellinen. Kai niitä narttuja voi osallistua enemmänkin jos niiden tulokset antaa siihen lisenssin? Vai onko narttujen määrä rajoitettu kolmeen.

A Hakman kirjoitti:Mikäli koiramäärä ei tällä valintakriteerillä täyty täydennetään osallistujamäärä niillä koirilla, jotka ovat saavuttaneet toisen HIRV 1 tuloksen edelliseltä kaudelta. Mikäli tämänkään jälkeen ei osallistujamäärä täyty neljääntoista, käydään kilpailu vajaamääräisenä.
Eli otteluun pääsee ainostaan ja vain kahdella tuloksella.

A Hakman kirjoitti: Jos koirat ovat haukkuneet ensimmäisen HIRV 1 tuloksen samanikäisinä, ratkaisee niiden välisen valintajärjestyksen koiran toisen HIRV 1 tuloksen saavuttamisikä.

Koirien valinnan Tappisarvikisaan suorittaa kilpailutoimikunta tehtyjen kirjallisten ilmoittautumisten perusteella. Kilpailutoimikunta nimeää tarpeelliseksi katsomansa määrän varakoiria, mainittua valintamenettelyä noudattaen.

Tarkoituksena on saada Tappisarvikisaan mukaan varhaiskypsimmät karjalankarhukoirat.
Tuo viimeinen alleviivattu ja korostettu kertoo olennaisen. Eli tavoitteena ei ole saada kokeeseen ikäluokkansa parhaita vaan varhaiskypsimmät. Esimerkiksi touko-, kesä-ja heinäkuussa syntyneet pennut ovat ensimmäisen koestratti mahdollisuuden aikoihin jo reilusti yli vuoden ikäisiä. Joku toinen koiruus vie paikan pikkuykkösellä kun on syntynyt sopivaan aikaan.

Jos tota puhutaan, niin pelkkä ikärajan lasku olisi riittänyt. Nyt säännöistä on väännetty sen verran sekavat että ottia tuota. Mutta se ja sama jos säännöt ovat kaikille samat niin mitäs sillä on väliä.
Simo Sova

kku
Viestit: 391
Liittynyt: 22 Maalis 2005, 14:37

Re: Tappisarven järjestämisohje

Viesti Kirjoittaja kku » 22 Kesä 2014, 19:02

Seurannu kaikenmoisia urheiluKILPAILUJA niin sinne pääsee yleensä parhaat ei nuorimmat! Kuninkuus, Kuningatar ja Tappisarvi on niitä KILPAILUJA mitä seuraavat myös muut kuin karhukoiraväki eli rodun tärkeimpiä PR-tapahtumia, näillä säännöillä sinne ei tule pääsemään ne parhaat HIRVIKOIRAT vaan suurinosa osallistuvista koirista on niitä 1.5vuotiaita vielä keskeneräisiä koiria niin taidoiltaan kuin myös erien pituudessa. 30kkauden ikäraja on hyvä asia mutta muuten sinne pitäs päästä niiden koirien jotka ovat sen tuloksillaan ansainneet ja niin monta kertaa kuin ikä sen sallii. Nyt kun nämä tulevat pienet ikäluokat on tulossa niin toivois että ei vielä lisää huononneta tappisarvi-kisojen tulostasoo, ei tarvis hävetä karhukoiramiehenä kun vertaa tulostasoo harmaiden ja laikkojen juniorikisojen tasoon. Toivotaan hallitukselta hyviä päätöksiä tulevaan kokoukseen ja eikä poljeta karhukoiraa vielä syvemmälle näillä kiristyksillä mitä nyt on piisannu täs viimme vuosina muihin rotuihin nähden. Nämä on nyt vaan ihan henkilökohtaisia mielipiteitä enkä ketään ehdotuksen tekijöitä moiti mut tarkkana nyt pitää olla että musta saadaan rekisteröinnis nousuun. Nyt lähden pennun kans kalaan jos vaikka sillä joskus "tappisarveen" kans pääsis, hyvillä ykkösillä eikä nuoruuden voimmalla!
Pasi Ahola

Vastaa Viestiin