PEVISA ja sen vaikutukset

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7

Vastaa Viestiin
kairankulkija
Viestit: 31
Liittynyt: 11 Elo 2004, 21:47
Paikkakunta: lappi

Viesti Kirjoittaja kairankulkija » 07 Helmi 2006, 22:09

Kyllä tuolta tietokannasta varmaan helpommin löytyy vastaus! En vain ymmärrä miksi hirvikoiralla haukkutiheys pitäisi olla kuin lintukoiralla. Haukkukokeissa kiitettävän saa jo yli 80:ä paukahduksella.
Mielestäni karhukoiralla 70-85 krt/min riittää seisontahaukusta, kuin joillakin muilla 100 krt/min siirtyvästähaukusta.
Jalostusneuvonta ja kriittiset kasvattajat varmasti tiedostavat ja ottavat huomioon myös haukkutiheyden jalostusyhdistelmiä suunnitellessaan. Kuitenkaan se ei varmaankaan ole ensisijainen ongelma. Mielestäni karhukoirien haukkutiheys vuosien saatossa on parantunut. Vähemmän enää näkee tai paremminkin kuulee karhukoiraa, jonka haukkutiheys on alle 65 krt/min.
Enemmän olen huolissani hirvikoirista, joiden haukkutiheys on yli 80 krt/min, mutta silti viidentunnin koe erän aikana ei saada ampumatilaisuuksia.

harrastaja
Viestit: 51
Liittynyt: 23 Joulu 2005, 16:33

Viesti Kirjoittaja harrastaja » 07 Helmi 2006, 23:20

jos haukun tiheys on 70 paikkehilla ja se on viälä epäsäännöllisen jaksottaista , niin kyllä siinä toisella jalaalla seisontoja pyssymiähellä tuloo liiankin kanssa ja silloon toivoisi koiran antavan ääntään tiheämmin...sellaasiakin kokemuksia on ...

tikkakoski
Viestit: 561
Liittynyt: 26 Loka 2004, 23:55

Viesti Kirjoittaja tikkakoski » 07 Helmi 2006, 23:32

Eikös joku ole sanonut et koiran tulee antaa niin paljon ääntä että haukulle voi mennä säkkijärven polkkaa tanssien :lol:

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

pientä tutkimusta

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 08 Helmi 2006, 08:54

tikkakoski kirjoitti:Eikös joku ole sanonut et koiran tulee antaa niin paljon ääntä että haukulle voi mennä säkkijärven polkkaa tanssien :lol:
Tuosta on sellaista pientä tukimusta tuolla shhj. n palstalla, jossa H.L teki kaavioita tuosta asiasta ja tulos oli että
näyttäisi olevan jonkunlainen korrelaatio että tiheämpihaukkuinen koira takoo varmemmin täyden erän kuin harvahaukkuinen.
Kuva

Trio Niskalaukaus
Viestit: 254
Liittynyt: 02 Joulu 2004, 15:04
Paikkakunta: LAPPI

Viesti Kirjoittaja Trio Niskalaukaus » 08 Helmi 2006, 10:39

Alkuperäisen aiheen vierestä mennee, mutta menköön, tärkeää asiaa on toki tämäkin.

Mielestäni karhukoiran haukkutiheyteen vaikuttaa myös koiran aktiivinen haukkutyöskentelyn laatu. Kun koira kiertää hirven ympärillä rassaten elukkaa, syntyy hirveä häiritsevää rapinaa ja kahinaa ja saaliin huomio keskittyy aktiiviseen koiraan. Taukoja ja jaksottaisuutta syntyy ainakin omien kokemusten perusteella juuri näistä syistä. Kantava, pitkäiskuinen haukku korvaa kyllä osaltaan tiheyttä.

Väitänpä, että juuri karhukoiran haukkutyöskentely parhaimmillaan on niin energiaa vaativaa ja koiraa henkisestikin rassaavaa, että siihen päästään vain hyväkuntoisen koiran kanssa. Musta surma on pidettävä hyvässä kunnossa, jotta pääsee nauttimaan rodun erityiseduista.

Tuollainen sahapukkihirvi lienee harvempihaukkuisen koiran käsittelyssä se vaikeampi tapaus, kun koirakin näyttää herpaantuvan mokoman tölliskön kanssa. Jos koira vielä haukkuu passiivisesti sivusta tai takaa, niin vaikeuksia syntyy varsinkin karstakeleillä. Varovaisemman pentukoiran kanssa tällainen tilanne ei varmasti ole outo, joten onnistuneen lopputuloksen kannalta metsästäjän kärsivällisyys ja hiipimistaito ovat ratkaisevassa osassa. Mutta vaikeudessa piilee metsästyksen suola.

Harrastajan kaipaama tiheäiskuisuus on kyllä kannatettava ja tavoiteltava asia. Tuo edellä mainittu työtapa kasikymppisen kanssa olisi jo juhlaa.

Mikäs sen mukavampaa kuin vielä parempi karhukoira.

Meillä vaimokin tykkää karhukoirasta, sanoopa jopa silloin tällöin, että musta tuntuu hyvältä.
:wink:

harrastaja
Viestit: 51
Liittynyt: 23 Joulu 2005, 16:33

Viesti Kirjoittaja harrastaja » 08 Helmi 2006, 10:56

sellaastakin haukkutyyliä kkk on ,jotta kun ukko on pääsemässä ampumahollille niin koira lopettaa haukuun kokonansa ja rupiaa vain orottamaan paukkua...
tämä kuten haukkutiheyskin on miälestäni aika palijoon ja hyvin periytyvää... tämäkin ominaisuus tulisi huamioira yhristelmien suunnittelussa...

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Re: pientä tutkimusta

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 08 Helmi 2006, 11:27

tara4632 kirjoitti: tiheämpihaukkuinen koira takoo varmemmin täyden erän kuin harvahaukkuinen.
Mietiskelyä asian tiimoilta ::
Tuossakin on varmaan sellainen pointti että täydenerän haukkujalla(jos on tiheyteen verrattavissa) on varmaan niitä ampumatilaisuuksiakin enempi, kuin sellaisella joka ei viidy hirvellä(metsästäjän taito mennä haukulle ratkaissee lopputulokse). :roll:
Kuva

kossi

Re: pientä tutkimusta

Viesti Kirjoittaja kossi » 08 Helmi 2006, 12:36

tara4632 kirjoitti: Tuosta on sellaista pientä tukimusta tuolla shhj. n palstalla, jossa H.L teki kaavioita tuosta asiasta ja tulos oli että
näyttäisi olevan jonkunlainen korrelaatio että tiheämpihaukkuinen koira takoo varmemmin täyden erän kuin harvahaukkuinen.


kyllä se on karhukoirilla, varsinkin urospuolisilla juuri toisinpäin tuon tiheähaukkuisuuden (koekielellä10p./ht. yli 80)) kanssa muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. sitkeimmät ja varmimmat ne "kuutamohaukkuja" mustat ovat juuri niitä harvempihaukkuisia. trio niskalaukaus oli mielestäni tehnyt oikean suuntaisia havaintoja tuosta karhukoiran hirvenkäsittely tyylistä karhukoira yleensä pyrkkii olemaan aktiivinen hirvityöskentelijä(kiertää /paimentaa ja parhaimmat härnää hirven ampujansa hollille, kuin härkätaistelijat ikään. tämän tyylisillä koirilla se näkyy myös sitten tietenkin haukkutiheýdessäkin.

pitkätukka
Viestit: 139
Liittynyt: 24 Helmi 2005, 20:19

Viesti Kirjoittaja pitkätukka » 13 Helmi 2006, 15:43

kaikesta huolimatta pitää ja varmasti jokainen tietoisesti pyrkii jos haukkutiheydessä puutetta sitä parantamaan.reilu 80 on hyvä siitä yli kuuluvuus saattaa kärsiä riippuu haukkutyylistä. harrastajalla oli kokemuksia
ns.venttaajista jos vielä koiruus rupeaa ravaamaan isännän ja hirven väliä voi kaato olla vaikea. kokemuksesta voin kertoa että ampumisen odottaminen on lievää paukkupelkoa, pönttö piipun jatkoksi tuo asiaan yleensä avun. näin oli oman seuran jämptin omistajan tehtävä koiransa kanssa,eipä enää oota posausta. itte myös havainnu karhukoiran haukkutyyliin kuuluu aktiivinen hirven paimentaminen ja tiheiköstö ulos härnääminen, olen myös nähny ja kuullu kk jotka hyvin tiukkoja haukkumaan,vähäinenkin hirven liikkuminen saa koiran olemaan vaiti ja pyrkii vain liikuskeleen mukana. haukusta tulee todella katkonaista silti ne pyrkii hirven karkotessa sitä aktiivisesti pysäyttään.

norssi
Viestit: 193
Liittynyt: 24 Helmi 2006, 19:15

c lonkkaisen liikunta

Viesti Kirjoittaja norssi » 25 Helmi 2006, 15:12

Kysyn teiltä asiantuntijoilta neuvoa. Itse en tiedä, olen hyvätapainen
seniori ilman suurta purentavikaa. Omistan nuoren karhukoiran, uroksen
jolla on sukua kokoa ja näköä.Viime syksy oli ensimmäinen hirvimetsästys syksy, koiran toiminnassa ei moitteen sijaa muuten paitsi
karvan verran ylisitkeä. koira lopetti haukun kun tuli pimiä. kaatoja 4 ja
haukkuja toistakymmentä, ei oikestaan turhaa reissua . avo 1:enkin tuli.
Mutta sitten nämä -piip- lonkkakuvaukset. silmät hyvät, lonkat c:t.En löytänyt viesteitänne vastausta siihen voimmeko liikkua umpihangessa
kuntoilutarkoituksessa 2-3h , ja juosta tiellä 20-30km viikossa. Onko tällaiset kunnon ylläpito reenaukset c lonkaiselle pahasta,ja lyhennänkö
minä koirani käyttöikää tällä toiminnalla.Hankin koirani metsästys ja lenkkikaveriksi ja lenkkeily on päivittäistä.Mielenkiinnolla odotan neuvojanne. KIITOS JO ETUKÄTEEN

karhu_koira

Viesti Kirjoittaja karhu_koira » 25 Helmi 2006, 16:42

Kärsii kyllä C-lonkkaisia huoletta lenkkeilyttää umpihangessa! Tuo C-lonkkaisuus alkaa ehkä korkeintaan vaikuttamaan kun koiralla ikää n.10vuotta. Ja nääthän itse jos koira rupeaa aristamaan eikä juokse/hyppää mielellään. Ja on myös normaalia jos koira haukkunut ja mennyt päivän hirven jäljessä vaikka 10h/10km ja saatat joutua sen jälkeen nostamaan tessun auton takapaksiin. Monetkin kun epäilevät että silloin muka ois lonkat huonossa kunnossa.

tikkakoski
Viestit: 561
Liittynyt: 26 Loka 2004, 23:55

Viesti Kirjoittaja tikkakoski » 25 Helmi 2006, 16:45

Liikunta on hyvästä et sinä sillä koiran käyttöikää lyhennä pahempi asia voi olla jos ei liikuteta eli treenata.

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 25 Helmi 2006, 17:21

lihakset tukee lonkkaniveltä, joten liikunta on hyväksi, koska vahvistaa lihaksia.
Kuva

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Re: kk lonkkien pakkokuvausta

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 13 Kesä 2006, 11:36

harrastaja kirjoitti:lukasinpa juuri suomen ajokoirajärjestön ( saj ) perinnölliisten sairauksien vastustamisesta.
täytyy antaa tunnustusta saj johroolle, jotta taitavat olla viksumpaa sakkia kuin tällä spj.n pualella.
kasvattajille on annettu seikkaperääsiä kasvatusohjeita mutta kuitenkin pakkotoimet oli haurattu . pevisa toimii täysin SUASITUSPOHOJALTA .
tällääsen käsityksen sain SAJ sivuja selaallessani.
Jokos ''harrastaja'' selaili uusimman SAJ.n lehden ja mitäs siellä sanottiinkaan näistä lonkka jutuista. Taitaa tulla tulevaisuudessa vielä tiukempi pevisa(lonkissa), jos ei kasvattajat suosituksia usko :shock: Harmi kun en tähän hätään löytänyt lehteä, josta olisin sen vuosiluvun takastanut :(
Kuva

Vastaa Viestiin