Mitä mieltä

[Tuutikki]

Olisi muuten paljon mukavampaa keskustella jos ne järjestön hallituksen palstalle kokouksessaan päättämät henkilötiedot näkyisi kirjoittajilta.

[Rami]

(Erraushaukut on jäsentenväliset. SM kisoihin taas on pakko valita tulosten mukaan. Ei ehkä orhia mutta tammoja kylläkin )
Mutta kysymys oli siitä mitä mieltä uusista sääntöehdotuksista yhteispohjoismaisiksi säännöiksi ja niiden tarpeellisuus. Joka toinen vuosi vaan on maaottelu. Muutama koira ruotsista käy syksyisin suomessa kokeissa. Norjasta vielä harvemmin ja taitaa ne olla sormin laskettavissa ne suomalaisetkin koirat jotka käyvät hirvikokeissa ruotsissa ja norjassa. Jos tuloksia halutaa verrata keskenään ruotsiin ja norjaan niin kai se lähinnä koskee jämttejä ( ruotsalainen rotu ) ja harmaata ( norjalainen rotu), kuin esim. karhukoiraa.

Jatkuvasti muuttuvat säännöt tekee hankalaksi esim. indeksien laskun käyttöominaisuuksille ja indekseillä pelataan jo aika pitkälle kun halutaan selvyyttää tietyistä osa-alueista ja niiden periytymisestä. Tarvitaan todellisuudessa paljon pidempiä tarkastelu ja laskenta jaksoja, joissa muuttujat on minimoitu eli aina kun säännöt muuttuu niin entisen indeksi mallin saa heittää roskiin ja alkaa alusta. Periytymisen tarkasteluun kuitenkin tarvitaan huomattavasti pidempiä jaksoja.

Minun mielestä erraushaukut ovat samanlailla SM kisaksi verrattavissa kuin Tappisarvi.

Kyllä siitä on molemminpuolin rajoja etua että voidaan verrata koetuloksia kuitenkin karhukoiria on jonkunverra Ruotsin ja Norjan puolella.

Toisissa roduissa näyttää menevän jakavuosi joku koira tonne länsinaapuriin.

Muuten Orhi ei oo ohra

[Tuutikki]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

[Heikki_k]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

Karhukoirapuolella ei ainakaan mielestäni missään nimessä tulisi lähteä sille linjalle, että aletaan väheksymään sitkeää hirvenseuraajaa ja karkkojen kiinniottajaa! Tottakai hirvikoiralla on haukku ja sen paikallaan pysyminen todella tärkeätä, mutta joka paikassa ei ole niitä kennelhirviä jotka haukuttaa paikallaan lähes joka kerta, silloin jos mielii hirven ampua on oltava koira jolla on tarpeeksi riistaveriä pysyä hirven jäljellä vaikka hirvi vähän reippaamman aamulenkin tekisikin. Tällähetkellä on jo todella paljon karhukoiria joiden ei tarvitse ollenkaan hävetä riistaverissä länsinaapureiden roduille, päinvastoin, mutta ylimielisyyteen ei kannata sortua.

[Rami]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

Karhukoirapuolella ei ainakaan mielestäni missään nimessä tulisi lähteä sille linjalle, että aletaan väheksymään sitkeää hirvenseuraajaa ja karkkojen kiinniottajaa! Tottakai hirvikoiralla on haukku ja sen paikallaan pysyminen todella tärkeätä, mutta joka paikassa ei ole niitä kennelhirviä jotka haukuttaa paikallaan lähes joka kerta, silloin jos mielii hirven ampua on oltava koira jolla on tarpeeksi riistaveriä pysyä hirven jäljellä vaikka hirvi vähän reippaamman aamulenkin tekisikin. Tällähetkellä on jo todella paljon karhukoiria joiden ei tarvitse ollenkaan hävetä riistaverissä länsinaapureiden roduille, päinvastoin, mutta ylimielisyyteen ei kannata sortua.

Samaa mieltä heikki K:N kanssa Eikä noiden koirien kanssa kovin ylimieliseksi kannata ruveta kun ei aina tiedä mitä niiden kanssa sattuu. Omakin juniori viime syksynä puolitoista kuukautta rokulissa pikkuhaaverien vuoksi.

Niin tuutukille.. Luultavasti kävin tarpeeksi kokeissa tuomaroinnit ja kokeet yhteen lukien noin parikymmentä käyntiä tuomarina esim. errauksessa joka pitäis olla laikojen juniorimestaruutta vastaava jonne on valinta säännöt pitäshän se laikakasvattajan se tietää jos ei tiedä lukee kisan valintasäännöistä.

Niin kumpaako oli vailla orhia vai nimeä vai molempia

yleensä tutut tuntee kutsumanimellä

R Myllynen

[Marko L]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

Nuita löytöpaikan haukkujia on joka rodussa ihan riittävästi, Mutta kun ruvetaan laittamaan hirveä liikenteeseen, niin rupiaa eroja tessuissa olemaan.

[Marko L]

(Erraushaukut on jäsentenväliset. SM kisoihin taas on pakko valita tulosten mukaan. Ei ehkä orhia mutta tammoja kylläkin )

Mutta kysymys oli siitä mitä mieltä uusista sääntöehdotuksista yhteispohjoismaisiksi säännöiksi ja niiden tarpeellisuus. Joka toinen vuosi vaan on maaottelu. Muutama koira ruotsista käy syksyisin suomessa kokeissa. Norjasta vielä harvemmin ja taitaa ne olla sormin laskettavissa ne suomalaisetkin koirat jotka käyvät hirvikokeissa ruotsissa ja norjassa. Jos tuloksia halutaa verrata keskenään ruotsiin ja norjaan niin kai se lähinnä koskee jämttejä ( ruotsalainen rotu ) ja harmaata ( norjalainen rotu), kuin esim. karhukoiraa.

Jatkuvasti muuttuvat säännöt tekee hankalaksi esim. indeksien laskun käyttöominaisuuksille ja indekseillä pelataan jo aika pitkälle kun halutaan selvyyttää tietyistä osa-alueista ja niiden periytymisestä. Tarvitaan todellisuudessa paljon pidempiä tarkastelu ja laskenta jaksoja, joissa muuttujat on minimoitu eli aina kun säännöt muuttuu niin entisen indeksi mallin saa heittää roskiin ja alkaa alusta. Periytymisen tarkasteluun kuitenkin tarvitaan huomattavasti pidempiä jaksoja.

KäyttöIndeksien laskusta ei tarvi Tuutikin olla huolissaan, kun se on vielä lapsenkengissä Laika ja pystykorvapuolella.

[Kojamo]

Yhteispohjoismaiset säännöt ovat ihan hyvät. Lisäävät kuitenkin kanssakäymistä ja helpottavat tuontikoirien että astutus koirien edesottamuksien tarkastelua. Nykysäännöillä Ruotsin ja Norjan Avo1 tuloksen saamiseksi tehdään hieman toisenlaiset työt Suomessa. Perusperiaate on sama hirveähaukkuva koira ja hirvi ovat pääosissa, tuomarit ja ohjaaja sivuosissa. Oikeasti yhteiset säännöt palvelee kokonaisvaltaista jalostusta, vaikka ei käyttäisi ruotsin tai norjan kantaa omassa työssään. Vielä kun saisi euroopassa olevat, meidän näkökulmasta, pienet "karhukoira maat" samaan pöytään.

[Marko L]

Yhteispohjoismaiset säännöt ovat ihan hyvät. Lisäävät kuitenkin kanssakäymistä ja helpottavat tuontikoirien että astutus koirien edesottamuksien tarkastelua. Nykysäännöillä Ruotsin ja Norjan Avo1 tuloksen saamiseksi tehdään hieman toisenlaiset työt Suomessa. Perusperiaate on sama hirveähaukkuva koira ja hirvi ovat pääosissa, tuomarit ja ohjaaja sivuosissa. Oikeasti yhteiset säännöt palvelee kokonaisvaltaista jalostusta, vaikka ei käyttäisi ruotsin tai norjan kantaa omassa työssään. Vielä kun saisi euroopassa olevat, meidän näkökulmasta, pienet "karhukoira maat" samaan pöytään.

Näin se menee. Koirat teköö töitä ja tuomarit arvostelee ne. Yhteiset säännöt palvelee kaikkien rotujen jalostusta.

[Tuutikki]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

Karhukoirapuolella ei ainakaan mielestäni missään nimessä tulisi lähteä sille linjalle, että aletaan väheksymään sitkeää hirvenseuraajaa ja karkkojen kiinniottajaa! Tottakai hirvikoiralla on haukku ja sen paikallaan pysyminen todella tärkeätä, mutta joka paikassa ei ole niitä kennelhirviä jotka haukuttaa paikallaan lähes joka kerta, silloin jos mielii hirven ampua on oltava koira jolla on tarpeeksi riistaveriä pysyä hirven jäljellä vaikka hirvi vähän reippaamman aamulenkin tekisikin. Tällähetkellä on jo todella paljon karhukoiria joiden ei tarvitse ollenkaan hävetä riistaverissä länsinaapureiden roduille, päinvastoin, mutta ylimielisyyteen ei kannata sortua.

Kerrotko muuten mitä ne on ne kennelhirvet Omat pyyntimaat on selkosissa, viljelijöitten pelloista ei pyydetä, eikä yhtään riistapeltoa ole koskaan tarvinnut tehdä. Hirvet ammutaan silti 98% haukkuun ( usein löytöhaukkuun tai pieneen siirtymään) ja vain n. 2% passeihin. Hirvet on sitä arempia mitä enemmän niitä liikutellaan ja karkotellaan ja sitten aletaan puhua syksyn jatkuessa vauhkoista hirvistä joita " pedot" pelottelee
Harmaakoira puolella taas närästää nyky kokeissa mm. nämä tottelevaisuuspisteet. Se on selvää koska heidän koiransa on jalostettu eri tavalla ja heidän roduilleen se isäntä uskollisuus ja yhdessä pyytäminen ei ole ominaista. Pitää vaan ymmärtää se että kaikilla roduilla on omat jalostus ym. tavoitteet, eikä niitä voida tehdä toisten rotujen ehdoilla. Emme tarvitse kymmentä samalla tavalla toimivaa hirvikoirarotua vaan vaihtoehtoja eri tarpeisiin, metsästäjille joilla on erilaiset ajankäyttö mahdollisuudet, metsästysmaa- alueet jne. Ajattelu siitä että pitäisi hävetä sitä että koiralle ammutaan hirvet joka syksy " väärin ammuttuina" on häpeäjän omassa päänupissa. Ei minua kyllä yhtään harmita jos joku kertoo joutuneensa hakemaan koiran kymmenien kilometrien päästä vierailta alueilta. Eikä hävetä se kun hirvi ammutaan löytöhaukkuun. Päinvastoin. Suvaitsevaisuutta.

[Tuutikki]

On yleisiä kokeita ja jäsentenvälisiä ja arvo-otteluita. Yleisiin kokeisiin osanotto on vapaa, jäsentenväliset on pelkästään jäsenistölle suunnatut ja SM kokeisiin mennään tulosten/ valintojen mukaan. Kävisit kokeissa niin tietäisit.

Tietenkin kun tuota Tuutikkiakin olis tarkoitus tulevina vuosina myös hirvelle, niin voisi verrata sitten ruotsin vastaaviin jos vaikka kokeisiin saakka.

Ja jos muuten ruotsin hirvikoesääntöjä halutaan mukaan meikäläisiin, niin ei se varmaan huono asia ole koska Ruotsin itälaikojen jalostusneuvoja juuri keväällä kertoi että laikoilla oli ollut ruotsissa viime syksynä kokeissa parhaat onnistumis prosentit kaikista hirvikoira roduista.

Henkilökohtaisesti ihmettelen kun useimmat painottaa kokeissa vaan karkkoja, karkkoja ja seuraamista, kun itse näkisin tärkeimpinä asioina hirvikoiralla haukkua ( nimenomaan löytöhaukkua) ja hirven pysyttämistä.

Oli mikä ohri hyvänsä, mutta mies ei ole myöskään ellei kuittaa kirjoituksiaan nimellään Keksi vaikka joku nimi ellet ikeä omaasi laittaa.

Karhukoirapuolella ei ainakaan mielestäni missään nimessä tulisi lähteä sille linjalle, että aletaan väheksymään sitkeää hirvenseuraajaa ja karkkojen kiinniottajaa! Tottakai hirvikoiralla on haukku ja sen paikallaan pysyminen todella tärkeätä, mutta joka paikassa ei ole niitä kennelhirviä jotka haukuttaa paikallaan lähes joka kerta, silloin jos mielii hirven ampua on oltava koira jolla on tarpeeksi riistaveriä pysyä hirven jäljellä vaikka hirvi vähän reippaamman aamulenkin tekisikin. Tällähetkellä on jo todella paljon karhukoiria joiden ei tarvitse ollenkaan hävetä riistaverissä länsinaapureiden roduille, päinvastoin, mutta ylimielisyyteen ei kannata sortua.

Samaa mieltä heikki K:N kanssa Eikä noiden koirien kanssa kovin ylimieliseksi kannata ruveta kun ei aina tiedä mitä niiden kanssa sattuu. Omakin juniori viime syksynä puolitoista kuukautta rokulissa pikkuhaaverien vuoksi.

Niin tuutukille.. Luultavasti kävin tarpeeksi kokeissa tuomaroinnit ja kokeet yhteen lukien noin parikymmentä käyntiä tuomarina esim. errauksessa joka pitäis olla laikojen juniorimestaruutta vastaava jonne on valinta säännöt pitäshän se laikakasvattajan se tietää jos ei tiedä lukee kisan valintasäännöistä.

Niin kumpaako oli vailla orhia vai nimeä vai molempia

yleensä tutut tuntee kutsumanimellä

R Myllynen

En tiedä miksi nyt takerrut tuohon laikojen Erraushaukkuihin Laikojen kaikki kisat SM kilpailua lukuunottamatta ovat tarkoitettu vain jäsenten koirille, eli ne ovat vain jäsentenväliset. Toisin sanoen esim. laikojen narttukisa ei tule koskaan saamaan virallista mestaruus arvoa kennelliitolta, koska se on rajattu vain jäsenille. SM- mestaruuskisat ovat kennelliiton myöntämiä arvo-otteluita ja sitä myöten avoimet kaikille rodun koirille riippumatta jäsenyyksistä. Ketään ei varmasti kiinnosta lähteä kilpailun ulkopuolisena ja ilman oikeutta pääpalkintoon kisaamaan jostakin epävirallisesta tittelistä. Voisit itse lukea ne säännöt. Ja mitä tulee noihin mainitsemiisi erraus haukkuihin niin tunnen kyllä erinomaisen hyvin esim. henkilön joka otti ilmottautumisia vastaan. Itse asiassa meillä on pihassa hänen kasvattinsa, jonka KVA veli ( SM-kolmonen) asustelee niinikään siellä missä sinäkin. Kerrohan J.N:lle terveisiä

Kyllähän minä jo nimesi sainkin selville vanhoja tekstejäsi selailtua. Tututhan kyllä tuntee se on selvä, mutta että tuntemattomatkin tuntisi, niin kaikki ei ehkä ole niin tunnettuja koiramaailmassa

[Tuutikki]

(Erraushaukut on jäsentenväliset. SM kisoihin taas on pakko valita tulosten mukaan. Ei ehkä orhia mutta tammoja kylläkin )

Mutta kysymys oli siitä mitä mieltä uusista sääntöehdotuksista yhteispohjoismaisiksi säännöiksi ja niiden tarpeellisuus. Joka toinen vuosi vaan on maaottelu. Muutama koira ruotsista käy syksyisin suomessa kokeissa. Norjasta vielä harvemmin ja taitaa ne olla sormin laskettavissa ne suomalaisetkin koirat jotka käyvät hirvikokeissa ruotsissa ja norjassa. Jos tuloksia halutaa verrata keskenään ruotsiin ja norjaan niin kai se lähinnä koskee jämttejä ( ruotsalainen rotu ) ja harmaata ( norjalainen rotu), kuin esim. karhukoiraa.

Jatkuvasti muuttuvat säännöt tekee hankalaksi esim. indeksien laskun käyttöominaisuuksille ja indekseillä pelataan jo aika pitkälle kun halutaan selvyyttää tietyistä osa-alueista ja niiden periytymisestä. Tarvitaan todellisuudessa paljon pidempiä tarkastelu ja laskenta jaksoja, joissa muuttujat on minimoitu eli aina kun säännöt muuttuu niin entisen indeksi mallin saa heittää roskiin ja alkaa alusta. Periytymisen tarkasteluun kuitenkin tarvitaan huomattavasti pidempiä jaksoja.

KäyttöIndeksien laskusta ei tarvi Tuutikin olla huolissaan, kun se on vielä lapsenkengissä Laika ja pystykorvapuolella.

Käyttö- ja jalostusindeksejä laskin osaltani itälaikoille jo 2000 -luvun vaihteessa ja kaikki piti tehdä ilman nykyisiä tietokantoja. Jos hommaa olisi sittemmin jatkettu uusien henkilöiden toimesta niin tänä päivänä olisi huippu vermeet käytössä ottaen huomioon nykyiset mahdollisuudet tietojen tallennukseen ja käsittelyyn. Kaikki kehitys ei vaan kulje eteenpäin.

[Marko L]

(Erraushaukut on jäsentenväliset. SM kisoihin taas on pakko valita tulosten mukaan. Ei ehkä orhia mutta tammoja kylläkin )

Mutta kysymys oli siitä mitä mieltä uusista sääntöehdotuksista yhteispohjoismaisiksi säännöiksi ja niiden tarpeellisuus. Joka toinen vuosi vaan on maaottelu. Muutama koira ruotsista käy syksyisin suomessa kokeissa. Norjasta vielä harvemmin ja taitaa ne olla sormin laskettavissa ne suomalaisetkin koirat jotka käyvät hirvikokeissa ruotsissa ja norjassa. Jos tuloksia halutaa verrata keskenään ruotsiin ja norjaan niin kai se lähinnä koskee jämttejä ( ruotsalainen rotu ) ja harmaata ( norjalainen rotu), kuin esim. karhukoiraa.

Jatkuvasti muuttuvat säännöt tekee hankalaksi esim. indeksien laskun käyttöominaisuuksille ja indekseillä pelataan jo aika pitkälle kun halutaan selvyyttää tietyistä osa-alueista ja niiden periytymisestä. Tarvitaan todellisuudessa paljon pidempiä tarkastelu ja laskenta jaksoja, joissa muuttujat on minimoitu eli aina kun säännöt muuttuu niin entisen indeksi mallin saa heittää roskiin ja alkaa alusta. Periytymisen tarkasteluun kuitenkin tarvitaan huomattavasti pidempiä jaksoja.

KäyttöIndeksien laskusta ei tarvi Tuutikin olla huolissaan, kun se on vielä lapsenkengissä Laika ja pystykorvapuolella.

Käyttö- ja jalostusindeksejä laskin osaltani itälaikoille jo 2000 -luvun vaihteessa ja kaikki piti tehdä ilman nykyisiä tietokantoja. Jos hommaa olisi sittemmin jatkettu uusien henkilöiden toimesta niin tänä päivänä olisi huippu vermeet käytössä ottaen huomioon nykyiset mahdollisuudet tietojen tallennukseen ja käsittelyyn. Kaikki kehitys ei vaan kulje eteenpäin.

Kumpi nyt kirjoittaa irma vai jouko.

[JoMu]

Yhteispohjoismaiset säännöt ovat ihan hyvät. Lisäävät kuitenkin kanssakäymistä ja helpottavat tuontikoirien että astutus koirien edesottamuksien tarkastelua. Nykysäännöillä Ruotsin ja Norjan Avo1 tuloksen saamiseksi tehdään hieman toisenlaiset työt Suomessa. Perusperiaate on sama hirveähaukkuva koira ja hirvi ovat pääosissa, tuomarit ja ohjaaja sivuosissa. Oikeasti yhteiset säännöt palvelee kokonaisvaltaista jalostusta, vaikka ei käyttäisi ruotsin tai norjan kantaa omassa työssään. Vielä kun saisi euroopassa olevat, meidän näkökulmasta, pienet "karhukoira maat" samaan pöytään.

Tässä Kojamon tekstissä kyllä varmaan se idea. tehdään yhteispohjoismaiset säännöt kansainvälisyyden lisäämiseksi. Nuo eurooppalaiset säännöt on ihan suora kopio Venäläisistä säännöistä tulkintoineen ja tässä uudessa esityksessä on menty iso askel kohti Venäläisiä sääntöjä. Esim tottelevaisuus osiohan on sieltä suoraan. Kiitettävä matka 600m on sieltä suoraan. Kutsuminen kahdesti on puoliväli. Venäläisillä kutsu aina ennen At:tä. Karkkomatkojen poistaminen on samaan suuntaan. Venäläisillähän on 1,5 km sääntö. Eli jos karkko on pidempi kuin 1,5 km on koira epäonnistunut pysäyttämisessä ja pysättämisestä 0 pist. kiitettäviin pisteisiin on uusintahaukku alle 1 km joka kerta!!!!! löytöhaukku siirrytty samoin. Eli jos todetaan koiran seuraavan karkkoavaa hirveä ilman löytöhaukkua, löytöhaukku 0 pist. heidän mielestään ajavat koirat testataan jossain muualla. Tässä tietty otettava huomioon olosuhteet. Venäläisillä EI OLE autolla ajokelpoista tieverkostoa pääteiden ulkopuolella ja Keski-Euroopassa metsäkuviot ja luvalliset alueet pieniä.
Ennenkuin alatte tyrmäämään näitä niin muistutan että meitä jotka arvostavat hirvenkäsittely taidot korkeammalle kuin seuraamisen, on kuitenkin paljon. Oma mielipiteeni on että jos karkko yli 3 km niin kyllä se koira on varmasti jollain tapaa epäonnistunut. On se kuitenkin niin että jollain koirilla ne karkot on paljon lyhyempiä kuin toisilla.
Ei kuitenkaan saa väheksyä noita Venäläisten mielipiteitäkään. Siellä on kova "hinku" tulla Suomeen kokeisiin koska meidän nykysäännöt on heidän mielestään paljon helpommat kuin heillä. Esim jo Leningradin läänin alueella on vuosittain n. 4000 suurriistan koesuoritusta. Heillä kun vapaan hirven koe edellyttää voimassa olevaa hirvenkaato lupaa ja jahtiaika alkaa 15.11. Ja heillä 60cm lumi kieltää kokeet. Tähän lupaan on hyvin pienellä osalla mahdollisuus koska lupa maksaa 1000$ !!!!!. heidän säännöissä laikoilla pitää löytyä "hirvi-diplomi" matkalla käyttövalioksi ( field champion), niin kyllä se on vain ajan kysymys kun ne on täällä samoissa kokeissa.
V-E Laikka on puhtaasti eliitin koira niin sieltä löytyy maksukykyisiä ja haluisia melkoiset määrät. Kun vain osattaisiin käyttää hyväksi, mutta eiköhän me tämä mahdollisuus saada jotenkin "sössittyä" ja Eesti poika muuttaa sääntöjä meidän mukaisiksi ja kerää rahat.

[Tuutikki]

Kumpi nyt kirjoittaa irma vai jouko.

Kyllä se edelleen on allekirjoittanut eli Jouko oli tuohon aikaan itälaikajaoston vedossa ja hallituksessa ja Idän suuriistakoirien puheenjohtajana, mutta minulla oli tietokonepuoli ehkä paremmin jo silloin hallussa, joten tässä yhteisessä koirahommassa meillä sihteerin hommat ja paperityöt on jäänyt vääjäämättä aina minulle Eduskunnassakin on edustajilla avustajat jotka tekee ne " likaiset työt". Samoin kuin jokaisella puheenjohtajalla pitää olla henkilökohtainen sihteeri, eikö totta Mutta leikki leikkinä, eikä nämä asiat kuulu tähän keskusteluaiheeseen mitenkään.

P.s Laskin muuten erikseen sekä käyttö- että ulkomuotoindeksejä joista muodostui koirien kokonais jalostusindeksi. Olisipa vaan ollut nykyiset tietokannat ja muut tiedostot siihen aikaan käytössä Miten paljon se olisi antanutkaan mahdollisuuksia. Ensimmäistä tietokantaa muuten värkättiin laikajärjestölle Hirvosen Kalevin kanssa tuohon aikaan, mutta homma oli niin uusi että oli ilmeisesti sitten liian monimutkainen heillä käyttöön otettavaksi, kun tietokoneet oli sikäli uusia asioita vielä tuohon aikaan.

Mutta se siitä ja palataanko aiheeseen.