Karhukoiranpentu

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

sindi
Viestit: 73
Liittynyt: 20 Tammi 2007, 17:20

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja sindi » 09 Tammi 2009, 19:48

Siksipä tehdäänkin myyntihetkellä "sopimus koiran kaupasta" paperi.
Sopimus tehdään Suomen kennelliiton viralliselle lomakkeelle jossa tulevat esille ostettavasta/myytävästä koirasta seuraavat seikat;
- koiran rotu, sukupuoli, rekisteri/tatuointi/siru numero, väri, isä, emä, myyjä, ostaja, myyntihinta
-kauppaehdoissa luovutusikä, rekisteritodistus, kaupan yhteydessä annetut tiedot koiran terveydestä, sekarotuisuus mahdollisuus jolloin koira palautetaan kasvattajalle ja kauppahinta maksetaan ostajalle takaisin, kivesvikaisuus, napatyrä, piilevät virheet, omistuksen pidätys>koira on ostajan vasta kun KOKO kauppa summa on maksettu tai kasvattaja voi perua kaupan jollei näin tapahdu, osamaksu , suullisen sopimuksen ehdot, riitojen ratkaiseminen, lisäehdot
- lisäehtoina yleensä kirjataan tämä etuosto oikeus ja/tai sijoituskoiran pennuttamisen ehdot sekä lonkkakuvaus yms. tutkimukset joita kasvattaja haluaa ostajan tekevän koiralle. :!:

Paperin allekirjoittavat myyjä ja ostaja ja siitä jää molemmille oma kappale sopimus on allekirjoitettuna molempia osapuolia sitova, ja sekä myyjä että ostaja ovat lukeneet / hyväksyneet sopimuksen ENNEN allekirjoituksia tälläistä sopimusta ja sen rikkomista käsitellään oikeutoimissa samaan tapaan kuin mitä tahansa sopimusta jota on rikottu!

Itselläni on ollut ehtoina "Hyväksyn koiran sellaisena kuin se myyntihetkellä on" - Asia joka opetettiin kasvattajakurssilla.
Lisäksi on tuo "koira on myyty lemmikiksi". Kunpa pystyisikin 100% takaamaan sen, että 7vko:n ikäisestä pennusta tulee näyttelytähti/huippuperiyttäjä/käyttövalio tms.
Itse olen kyllä lähtenyt linjalle, että koiralla ollessa D tai heikommat lonkat korvaan kyllä, kohtuun nimissä. Kuitenkin jos mukana luovutushetkellä tulleita ruokintaohjeita tms. ei ole noudatettu, tilanne on toinen.
Riitta Auvinen
Kuva

tl

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja tl » 09 Tammi 2009, 21:32

Lonkka tai muusta piilevästä asiasta sen verran, että jokainen ostaja voi tiedustella vaikkapa jalostusneuvojilta halutessaan, että minkälaisia mahdollisuuksia tällä kyseisellä pennulla on saada d lonkat tai perinnöllinen silmäsairaus tai mikä vaan piilevä vika tai sairaus mikä estää jalostuskäytös. Kasvattajan on myös mahdotonta arvioida tuleeko pennusta ylä vai alamittainen vai pysyykö sallituissa rajoissa. Näillä perusteilla tai omalla tiedolla tai käsityksellä se ostaja sitten joutuu tekemään päätöksen ostaakko kyseinen pentu vai ei. Pentuja myydään ei valmiita metsästyskoiria.

Voitaishan asiaa miettiä sitenkin, että josko kyseisestä pennusta sattuisi tulemaan todellinen rotunsa helmi... onko tuolloin maksettu kauppahinta oikea vai pitäiskö ostajan maksaa "provisiota" kasvattajalle menestyksestä, riippumatta siitä mitä sopimus koiran kaupasta paperissa lukee.

Harmaa
Viestit: 5
Liittynyt: 27 Heinä 2008, 13:39

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja Harmaa » 10 Tammi 2009, 17:14

Itselläni on ollut ehtoina "Hyväksyn koiran sellaisena kuin se myyntihetkellä on" - Asia joka opetettiin kasvattajakurssilla.
Lisäksi on tuo "koira on myyty lemmikiksi".
Aikaa sitten kyllä mainittiin kasvattajakurssilla että noilla kahdella lauseella voi kasvattaja luistella siitä vastuusta hyvin pitkälle :shock:
Vastuunsa tunteva kasvattaja ei kirjoita kauppakirjaan noita lauseita, jos niillä on tarkoitus laistaa vastuusta, mutta jokainen taaplaa tyylillään :shock:
Kasvattajakurssilla kyllä selvitettiin tuota vastuu kysymystä enempikin ja ei siellä neuvottu laistamaan vastuusta(niinkuin nyt viestistä saa sen kuvan), vaan kantamaan se jos meinaa pentuja teettää.
Kasvattajakansiosta poimittua/lainattua, vastuusta pennunottaja kohtaan!
Kuluttajasuojalain ja kauppalain vaikutukset:
taloudellinen vastuu myydyn koiran ollessa virheellinen - karkeasti sanottuna kasvattajajalla tulee olla varaa teettää pentue!
t.l kirjoitti
Lonkka tai muusta piilevästä asiasta sen verran, että jokainen ostaja voi tiedustella vaikkapa jalostusneuvojilta halutessaan, että minkälaisia mahdollisuuksia tällä kyseisellä pennulla on saada d lonkat tai perinnöllinen silmäsairaus tai mikä vaan piilevä vika tai sairaus mikä estää jalostuskäytös
Miksi ostajan pitää selvittää nämä asiat? Eikös se kuulu vastuullisen kasvattajan tehtäviin selvittää nämä asiat ja valistaa ostajaa sitten näillä tiedoilla?
Kasvattajakansion satoa tämäkin, vastuusta pennun ottajaa kohtaan!
Kerrottava ennakolta rodun perinnöllisistä vioista ja sairauksista, sekä niiden esiintymisestä pentueen lähisuvussa.
Kasvattajakansiosta poimittua tämäkin!
Kauppalaki, joka koskee jokaista myyjää, niin yksityistä, kuin yrittäjää, sanoo näin.
Laissa on lähtökohtana, että myyjä vastaa siitä, että kaupan kohde on sellainen, mistä on sovittu. Jos se ei ole sopimuksen mukainen, siinä on virhe. Vastuu syntyy ainoastaan sellaisista virheistä, jotka ovat koirassa kaupantekohetkellä. Näitä ovat myös ns. piilevät virheet, eli viat, jotka ovat koirassa jo myyntihetkellä, mutta joita ei vielä tuolloin ole voitu havaita. Tällaisia piileviä virheitä ovat mm. koiran perinnöliset tai synnynäiset viat, jotka tulevat ilmi vasta myöhemmin.
Meille aikaa sitten kasvattajakurssilla kerrottiin että vaikka PRA puhkeaisi vasta 7 vuotiaana, vastuu on kasvattajan ja hänen on huomioitava tämä asia ja korvattava pennun ostajalle, jos hän sitä vaatii.
Toki ennakkotapauksissa on huomioitu aina se koiran ikä milloin vika tulee ilmi ja mitä vanhempi koira, korvaus pienenee, koska koirasta saatu hyöty on jo ollut monta vuotta.
Kavattajakurssilla myös pidettiin tärkeänä kasvattajan vastuuta koko koiran eliniän, ei siellä todellakaan vastuuta käsketty kartella noilla ''koira myydään lemmikiksi'' ei se D lonkkainen edes välttämättä täytä tätäkään vaatimusta, jos paikkoja kolottaa ja särkylääkkeiden varassa pitää elämänsä viettää. EI edes lemmikkikoiran kuulu kärsiä, se pitää kaikkien muistaa.

Muuten en olisi noteerannut koko viestiä enää, mutta halusin korjata asian ettei kenellekkään jää sellaista kuvaa, että kenneliitto neuvoo kasvattajia kussilla laistamaan vastuusta tuollaisilla epämääräisillä lauseilla. Ne olivat vain esimerkkinä niistä ''kepuli kasvattajista'' !

sindi
Viestit: 73
Liittynyt: 20 Tammi 2007, 17:20

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja sindi » 10 Tammi 2009, 18:33

Harmaa kirjoitti: Aikaa sitten kyllä mainittiin kasvattajakurssilla että noilla kahdella lauseella voi kasvattaja luistella siitä vastuusta hyvin pitkälle :shock:
Vastuunsa tunteva kasvattaja ei kirjoita kauppakirjaan noita lauseita, jos niillä on tarkoitus laistaa vastuusta, mutta jokainen taaplaa tyylillään :shock:
Kasvattajakurssilla kyllä selvitettiin tuota vastuu kysymystä enempikin ja ei siellä neuvottu laistamaan vastuusta(niinkuin nyt viestistä saa sen kuvan), vaan kantamaan se jos meinaa pentuja teettää.
Kannattaisi varmaan ottaa selvää mitä asioilla tarkoitetaan ennenkuin alat täällä kepuli kasvattajaksi nimittelemään!
Riitta Auvinen
Kuva

Harmaa
Viestit: 5
Liittynyt: 27 Heinä 2008, 13:39

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja Harmaa » 10 Tammi 2009, 19:30

sindi kirjoitti:
Kannattaisi varmaan ottaa selvää mitä asioilla tarkoitetaan ennenkuin alat täällä kepuli kasvattajaksi nimittelemään!
Anteeksi :oops: ei ollut tarkoitus keneenkään kohdistaa tuota lausetta, eikä varsinkaan sinuun, koska kirjoitit aikaisemmin korvaavasi esm. huonot lonkat. Olisinkin muokannut sen pois, mutta ei onnistunut enää viestin lähetyksen jälkeen.
Allaoleva asia oli se tärkein! koska se EI TODELLAKAAN PIDÄ PAIKKAANSA.
halusin korjata asian ettei kenellekkään jää sellaista kuvaa, että kenneliitto neuvoo kasvattajia kussilla laistamaan vastuusta tuollaisilla epämääräisillä lauseilla.

tl

Re: Karhukoiranpentu

Viesti Kirjoittaja tl » 10 Tammi 2009, 21:04

halusin korjata asian ettei kenellekkään jää sellaista kuvaa, että kenneliitto neuvoo kasvattajia kussilla laistamaan vastuusta tuollaisilla epämääräisillä lauseilla.
Minulle jäi kyllä sellainen muistikuva, että nimeen omaan kehotettiin kauppakirjaan lisäämään maininta , että kaupan kohteena on lemmikkieläin... ei esimerkiksi hirvikoira.
Miksi ostajan pitää selvittää nämä asiat? Eikös se kuulu vastuullisen kasvattajan tehtäviin selvittää nämä asiat ja valistaa ostajaa sitten näillä tiedoilla?
Kasvattajakansion satoa tämäkin, vastuusta pennun ottajaa kohtaan!
Kyllä... vastuullinen kasvattaja selvittää juurtajaksain mitä pennuista on todennäiköisesti odotettavissa... mm. minkä kokoisia luultavasti, onko mahdollisesti huonoa lonkkaa tai mahdollisesti periytyvää silmäsairautta odotettavissa (PEVISA on voimassa oleva ohjelma joillakin roduilla ja se myös silloin tarkoittaa, että riskitkin on olemassa). Jos yhdistelmällä on jalostusneuvojien suositus, niin tämä jo kertoo ostajalle sen, että voi olla paljon luottavaisemmalla mielellä... tosin sekään ei takaa sitä, etteikö koira olisi aikuisena vaikkapa alamittainen. Siihen, että tarviiko ostajan selvittää mitään... mietippä ite sitä kannattaisko kuitenkin.

Vastaa Viestiin