Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7

Vastaa Viestiin
Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 18 Elo 2012, 08:03

2011 oltiin muistaakseni Laukaalla vuosikokouksessa. Olen itsekin törmännyt muutaman kerran edellä mainittuun asiaan suomenpystykorvan heikosta terveyden tilasta muiden rotujen harrastajien kanssa keskustellessa. Olisi ihan hyvä korjata asia laajemminkin ja kertoa että kaikkiaan ainakin 90% koiristamme on jalostuskelpoisia siinä turvallisuusrajassa kuin nyt ikinä minkään muunkaan eläimen kanssa toimiessa voi olla.
Jalostuksen tavoiteohjelmasta selviää mm, että pahimpien vuosien yli 40:sta epilepsia ilmoituksesta on vähentynyt tasaisesti viime vuosien karvan yli 10 sairaan koiran ilmoitukseen vuosittain. Uskallan jopa väittää, että tänä parantuneena tiedotusaikana koiria saadaan enemmän esille, kuin paperisen tiedotuksen vuosina, eli ongelma ei ole missään nimessä ainakaan kasvanut, vaan selvästi työ on tuottanut tulosta.
Toki viimeisimmät vuosiluokat varttuessaan vasta kertovat ihan viime vuosien tilan, mutta asiaa läheltä seuraavana tuntuisi, ettei kasvusuuntaa olisi tulossa. Sairaita jollain tapaa tulee aina olemaan, siitä luonto pitää huolen, sen asian kanssa meidän on totuttava elämään koko elämän kaaren aikana. Meidän tehtävämme on ainostaan huolehtia omalla vahtivuorollamme hienon koiramme kanssa, ettei riskejä tule enempää ja pahimmat hölmöilyt jätetään tekemättä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Artsi
Viestit: 509
Liittynyt: 07 Tammi 2006, 19:56
Viesti:

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Artsi » 18 Elo 2012, 08:06

Uimonen kirjoitti:Kritiikkini epilepsiakeskusteluun edellisen oman viestini alkuosassa ei kohdistu henkilöihin, vaan siihen faktaan, että sinänsä aiheellinen ja tarpeellinen esilläpidetty keskustelu epilepsiasta on luonnollisesti havainnoitu myös SPJ:n ulkopuolella, sitten ymmärretty väärin, kun asiaan ei ole riittävästi perehdytty, ja lopulta lähdetty vapaasti huhutyyppisesti edelleen levittämään kuvaamaani tyyliin: "Eikös se ole se hirveen epileptinen rotu...".
Mielestäni suurin syy epilepsia-keskustelun saamaan kohtuuttoman suureen julkisuuteen on tiettyjen piirien salailunhalu ja hallituksen epäonnistunut toiminta vuosikokouspäätöksen kanssa. Olen moneen otteeseen verrannut tätä episodia hiihtoliiton toimintamalliin Lahden dopingskandaalin yhteydessä. Kun tiedotetaan ja paljastetaan vaan se mikä on ihan pakko niin arvailu ja "mediamylläkkä" asian ympärillä vain jatkuu ja paisuu. Oikean tyyppisessä kriisiviestinnässä (siitä voinee ottaa oppia tässäkin) avoimuus on avaintekijä ja annetaan mahdollisimman nopeasti oikeaa ja täsmällistä tietoa. Näin asia saadaan käsiteltyä ja se saa oikeat mittasuhteet mahdollisimman nopeasti. Kun ei ole oikeaa tietoa niin silloin aina mielikuvitus saa vallan.
Toivottavasti tästä olisi otettu oppia ja tulevaisuudessa avoimuus ja toiminnan läpinäkyvyys olisivat avainasemassa. Uskon että vain näin saadaan palautettua sekä harrastajien luottamus että parannettua julkisuuskuvaa ulospäin.
Arto Sikiö

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 18 Elo 2012, 09:21

Itse en oikein ymmärrä tätä poikkeussääntö tarvetta, mutta yritellään.

Pystyisikö joku linkittämään jonkun tämmöisen rodulle poikkeuksellisen arvokkaan yksilön? Siis sen ei tarvitse olla edes tuon poikkeussäännön mukainen, eli epi luku saa olla mitä tahansa. Mutta onko sellaisia olemassa oikeasti?

Esim enp, PM, Kytösavu ja Jko, teillä tietämys riittää ja jos tuollaisia yksilöitä rodusta löytyy, eikö niistä voine avoimesti puhua?
Eero Honka
Helsinki

Avatar
enp
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja enp » 18 Elo 2012, 15:36

Artsi kirjoitti: Toivottavasti tästä olisi otettu oppia ja tulevaisuudessa avoimuus ja toiminnan läpinäkyvyys olisivat avainasemassa. Uskon että vain näin saadaan palautettua sekä harrastajien luottamus että parannettua julkisuuskuvaa ulospäin.
Kaksi viikkoa on jo kulunut jaoston julkistamisesityksen hyväksymisestä mutta eipä jostain syystä edelleenkään näy muutosta tuolla tietokannassa. :?:
Kukkoaho kirjoitti: Esim enp, PM, Kytösavu ja Jko, teillä tietämys riittää ja jos tuollaisia yksilöitä rodusta löytyy, eikö niistä voine avoimesti puhua?
Tällaisia koiria voi toki löytyä tulevaisuudessa mutta valitettavasti nykytietämyksellä vain koiranomistajan mielikuvissa. Rodun kannalta, kuten jalostustoiminnassa tulee ajatella, yksilöt osoittavat hyvyytensä jälkikäteen vasta periyttämiensä jalkeläisten terveyden, toimivuuden sekä ulkomuodon kautta, eikä sellaista "korvaamatonta" koiraa ei ole mielestäni tällä hetkellä olemassakaan. Rodun koirista valmistuva monimuotoisuuskartoitus tulee ilmeisesti hiukan valottamaan sitä, mistä tällaisia koiria voitaisiin etsiskellä.

Ajatus muita suurempien riskikertoimien koirien "pakollisesta" suosittamisesta jalostukseen jonkin poikkeuslupakäytännön kautta aiheuttaa ainakin allekirjoittaneessa voimakasta pahoinvointia. Itse en kykenisi, saatika sitten suostuisi sellaista oman tietämykseni puitteissa antamaan.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

AM
Viestit: 196
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 11:49

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja AM » 18 Elo 2012, 16:00

Avasin pystispuolella uuden keskustelun "huippupystykorvista" . Miten mahtaa uuden tietokannan avaaminen edistyä?
Ymmärtääkseni aikaa valmisteluihin on ollut aika paljon sitten maaliskuun 2011. Kaikenlaista muuta tärkeää esim. uudet viinit, uudet hienot kotisivut jne. on saatu toimimaan ja jakeluun mutta rodun kannalta aika tärkeä asia meinaa jäädä talkoväen aktiivisuuden ja jaksamisen varaan. Itse olisin valmis ohjaamaan tämän projektin loppuunsaattamiseen jopa jäsenmaksutuloja.
Matti Mäkelä

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 18 Elo 2012, 17:12

enp kirjoitti: Tällaisia koiria voi toki löytyä tulevaisuudessa mutta valitettavasti nykytietämyksellä vain koiranomistajan mielikuvissa.
Jos asia kerran noin on, niin eikö nykyään ole täysin sallittua teetättää pentuja vaikka kuinka korkealla epiluvulla?

Riskin tuossa tapauksessa ottaa kasvattaja ja mitä suuremmissa määrin myös pennun ottaja. Kauppa on näuden kahden välinen, mikäli kauppa tehdään avoimesti asioista kertoen saa pennun omistaja itse päättää ottaako tietoisen riskin vai jättääkö ottamatta. Mikäli kuvaan tulee mukaan järjestön suositus pääsee kasvattaja mielestäni jakamaan omaa vastuutaan myös suosituksen antajalle.

Olisi myös jotenkin hassua, että riski pentueesta tulisikin poikkeuksellisesti parempi kuin muista, voisihan sitä markkinoida tapaan "Tämä on katsottu rodun kannalta niin poikkeuksellisen tärkeäski yksilöksi, että sillä täytyy tehdä jälkeläisiä".

Ei, kyllä mielestäni kasvattajan on kannettava tietoisesti otettavasta riskistä vastuu ihan oman itsenään. Sitä riskiä ei lienee voi edes osin kaataa jalostusneuvojien harteille. Kait sitä jokaisesta sen verran miestä löytyy, että omista tekemisistään kantaa vastuun.
Eero Honka
Helsinki

virve
Viestit: 310
Liittynyt: 03 Helmi 2008, 16:19

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja virve » 18 Elo 2012, 18:19

Ymmärtääkseni pystykorvilla on voimassaoleva Pevissa ohjelma.

Epilepsia ei ole pevissa ohjelmassa lueteltu sairaus ja siksi se ei estä rekisteröintiä, vaikka kasvattaja tekisi minkälaisen yhdistelmän.
Siksi se jalostuksen suositus on niin tärkeä saada kaikille pystäreille. Jalostussuosituksen arvo pitäisi myös saada kaikille pennunhankkijoille markkinoitua.

Toivottavasti saadaan seuraavaan pevissa ohjelmaan jo epilepsia. Olisi ainakin varsin toivottavaa saada epi luku jotenkin samanlailla kuin sukusiitosprosentti.

Ymmärtääkseni pystäri ei ole ainoa rotu jolla on epilepsia ongelmana ja siksi kannattaisi olla yhteydessä muihin rotuihin ja keskustella miten homma olisi jatkossa hoidettavissa epi roduilla.
Silloin voisi olla käyttöä tuolle poikkeukselle jossain roduissa.

Terveisin Virve
Virve Keravuori

PM
Viestit: 200
Liittynyt: 09 Elo 2004, 21:39

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja PM » 02 Loka 2012, 22:51

Rupeaa kohtapuoliin olemaan kaksi kuukautta siitä, kun SPJ:Nn hallitus lupautui ryhtymään toimenpiteisiin epilepsiatietojen julkistamiseksi vuoden 2011 vuosikokouksen päätöksen mukaisesti. Siis päätöjsen julkistamisesta teki järjestön korkein päättävin elin, vuosikokous.

Onko nyt olemassa joku jarru järjestön toimeenpanevissa elimissä. Puheenjohtajan olisi syytä jo tällaisen viivyttelyn jälkeen selvittää asia.

Nyt on parhaillaan menossa koekausi. Moni nartun- ja siitosuroksen omistaja haluaa selvittää kokeissa menestyneiden koirien taustat sitä mukaa, kun menestystä ilmenee. Sitten kun on varsinaisten jalostuspäätösten aika, asiat olisivat kokolailla selvissä kantimissa.

Jotenkin tuntuu, että jäsenten tarpeet ovat aivan toisarvoinen seikka ! Kauanko ?
Päiviö Myllymäki

Jari P
Viestit: 24
Liittynyt: 13 Touko 2012, 08:46

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Jari P » 06 Loka 2012, 20:33

PM kirjoitti:Rupeaa kohtapuoliin olemaan kaksi kuukautta siitä, kun SPJ:Nn hallitus lupautui ryhtymään toimenpiteisiin epilepsiatietojen julkistamiseksi vuoden 2011 vuosikokouksen päätöksen mukaisesti. Siis päätöjsen julkistamisesta teki järjestön korkein päättävin elin, vuosikokous.

Onko nyt olemassa joku jarru järjestön toimeenpanevissa elimissä. Puheenjohtajan olisi syytä jo tällaisen viivyttelyn jälkeen selvittää asia.

Nyt on parhaillaan menossa koekausi. Moni nartun- ja siitosuroksen omistaja haluaa selvittää kokeissa menestyneiden koirien taustat sitä mukaa, kun menestystä ilmenee. Sitten kun on varsinaisten jalostuspäätösten aika, asiat olisivat kokolailla selvissä kantimissa.

Jotenkin tuntuu, että jäsenten tarpeet ovat aivan toisarvoinen seikka ! Kauanko ?
:thumbsup: :cry:

AM
Viestit: 196
Liittynyt: 04 Tammi 2006, 11:49

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja AM » 07 Loka 2012, 21:30

Ymmärrän Artsin, ENP:n, Kytön, PM:n, ja muiden turhautumisen epiasioden suhteen hyvin koska he ovat toimineet aktiivisesti avoimuuden edistämisen ja jäsenistön palvelemisen puolesta. Mutta SPJ:n tiedottamista tämän asian suhteen en ymmärrä. En ole viitsinyt enää aikoihin kahlata järjestön virallisia sivuja läpi koska uskon tiedon tulevan tällä puolella nopeammin jäsenistön tietoisuuteen - anteeksipyyntö etukäteen jos epiluku-yms. tietokanta on jo julkistettu.
Matti Mäkelä

Avatar
heidi
Viestit: 410
Liittynyt: 06 Elo 2004, 10:07
Paikkakunta: Eno
Viesti:

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja heidi » 10 Loka 2012, 18:32

Lokakuun loppuun mennessä pitäisi hallituksen elokuisen päätöksen mukaisten merkintöjen näkyä tietokannassa.
Heidi Lahtinen, Höyheneukon kennel

PM
Viestit: 200
Liittynyt: 09 Elo 2004, 21:39

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja PM » 10 Loka 2012, 22:36

Mitenkähän tuota Heidin uutistakommentoisi. En kommentoi Heidiä.

Se, joka elää niin näkee. Sitten vasta uskon, kun klickkaan asianomaisen tietokannan ja sieltä alkavat näkyä jo kauan sitten päätetyt asiat.

Kyllä tämä kaikkenansa on hyvin häpiällinen episodi Suomen Pystykorvajärjestön historiassa. Ellei kaikkein häpiällisin niin ainakin toiseksi sellainen. Joku voi arvatakkin, mitä minä pidän tasavertaisena tämän kanssa.

Toivottavsti jäsenistö kykenee havitsemaan tämän sopan keittäjät ja eliminoimaan heidän vaikutuksensa tulevaisuuden Suomen Pystykorvajärjestössä!
Toimihenkilöt mukaanlukien !
Päiviö Myllymäki

Jari P
Viestit: 24
Liittynyt: 13 Touko 2012, 08:46

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Jari P » 30 Loka 2012, 13:21

Lokakuu alkaa olla lopuillaan. Joko tiedot kohta näkyvissä?

Avatar
heidi
Viestit: 410
Liittynyt: 06 Elo 2004, 10:07
Paikkakunta: Eno
Viesti:

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja heidi » 01 Marras 2012, 12:42

Kiitos Aleksin, tiedot ovat nyt näkyvissä. :thumbsup:
Heidi Lahtinen, Höyheneukon kennel

Roippakoipi
Viestit: 84
Liittynyt: 09 Tammi 2011, 14:08

Re: Jäsenaloite epitietojen julkistamisesta liitteineen

Viesti Kirjoittaja Roippakoipi » 01 Marras 2012, 13:14

Tosi hyvä, että epi luvut ovat nyt näkyvissä. Tätä on odotettu ja kivoja pikku yllätyksiähän tuolta löytyi kun koiria selaili :wink:
Nyt kun tähän vertaa niin huomaa kuinka vähän se "väripallero" oikeesti kerto.
Aina ei mene onnenlahjat tasan.
Kati Romppanen

Vastaa Viestiin