Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Re: Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Kun nyt ilmeisesti kivan runollisesti vihjaat jotenkin minuun, niin vastaan että koko keskustelun järjettömin ehdotus oli sinulta, että koiran ohjaaja ei saisi katsoa tutkaa,vaan pelkästää tuomari. Mitä hyötyä siitä olisi yhtään kellekään. Ei tarvitse vastata.
Vapaaseen käyttöön ohjaajalle ilman muuta, sitten myöhemmin ehtii miettiä hyödyntämistä jalostuksen kannalta.
Tuolla koepaikoilla aika yleisesti ollaan käytön kannalla. Turha tästä on tehdä itseään suurempaa asia.Mutta jatkakaa ihmeessä kokemustenne kertomista.
Vapaaseen käyttöön ohjaajalle ilman muuta, sitten myöhemmin ehtii miettiä hyödyntämistä jalostuksen kannalta.
Tuolla koepaikoilla aika yleisesti ollaan käytön kannalla. Turha tästä on tehdä itseään suurempaa asia.Mutta jatkakaa ihmeessä kokemustenne kertomista.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Ei täällä kukaan ole sanonut, että koiranohjaaja ei saa tietää tutkan tietoja kokeessa, kun sitä on käytetty. Tutkankäyttö niin kuin kaikki muukin kokeen ohjaus maastossa on oltava palkintotuomarin ohjauksessa. Pysytään asiassa.
Re: Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Kari kirjoitti: ”vain vanhat konservatiivit eivät periaatteesta käytä”. Toteamuksensa perustunee käytännön elämässä tehtyihin havaintoihin, minkä lisäksi se taitanee olla kokolailla oikeaan osuva. Ainakin siltä osin, että kyse on hyvin pitkälle nimenomaan periaatteesta. Kun en tarvi niin en tarvi, enkä oo tarvinu ennenkään, ja kun en oo tarvinu ennenkään, niin en käytä nyttekään, eikä sitä sillon tarvi käyttää muienkaan. Ja periaate-kysymyksethän ovat tunnetusti kysymyksistä vaikeimpia, sillä ne ovat periaate-kysymyksiä.
Mika kyseli: ”miten … saataisiin samalle viivalle muiden kanssa?” Oletan, että ”muiden” tarkoittaa sitä suurinta osaa nykyisistä pystykorvaharrastajista, joilla on koiransa kaulassa modernimpaan tekniikkaan perustuvaa paikannin-, eli tutkakalustoa. Vastaus kysymykseen on, että ei mitenkään. Eikä ole tarpeenkaan. Kulkekoon jokainen koirineen niin kuin haluaa, ja niin kuin parhaaksi näkee. Koesääntöjen suhteen sen sijaan kaikki ovat samalla viivalla. Siitä tulee säännönlaatijan pitää huoli.
Toistan edelleen jo aikaisemminkin esille tuomaani ajatuksen, että koska ns. nykytekniikka on joka tapauksessa suurimmalla osalla kokeissa kävijöistä jo käytössä, olisi sen avulla niin haluttaessa mahdollista kerätä ja tallentaa tulevaisuudessa mahdollisesti tai haluttaessa hyödynnettävissä olevaa tietoa talteen. Tämä mielipiteeni ei ole puolustuspuhe tutkan käytölle, se on realistinen ilmituonti asialle, joka on jo valmiiksi olemassa.
Tutkan käyttöön / sen käytön hyväksyttävyyteen liittyvää keskustelua on mielestäni käyty tälläkin osiolla jo aivan riittävästi. Ko. asian osalta olisi jo kiireesti siirryttävä keskustelemaan seuraavasta vaiheesta, eli miten se tuodaan seuraaviin vuonna 2017 voimaan tuleviin sääntöihin.
Olen jo jonkin aikaa sitten esittänyt, että sääntötoimikunnan olisi syytä jo hyvissä ajoin ennen lopullista päätöksentekotilaisuutta tuoda esille oma näkemyksensä keskustelun kohteena olleista asioista, ja tietenkin myös oma mielipiteensä / esityksensä mahdollisista uudistuksista ja muutoksista.
Jäsenistölle, ja ilmeisesti / toivottavasti kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille, on luotu mahdollisuus tuoda julki omia sääntöihin liittyviä näkemyksiään järjestön sivulla esillä olevan ns. postilaatikon välityksellä. Tämä käytäntö on selkeä suunnanmuutos parempaan, ja varmaan ainakin näennäisesti myös vilpitön yritys pyrkiä asiassa eteenpäin. Kiitos siitä. Ns. osallistumismahdollisuus kohtaa tiensä pään ikävä kyllä jo ensimmäiseen vastaan tulevaan mutkaan. Postilaatikkoon annetun palautteen käsittelee vain ja ainoastaan ennalta tehtävään valittu sääntötoimikunta. Sääntötoimikunnan asiantuntemukseen ja asiaosaamiseen sinänsä sen enempää kantaa ottamatta, on kuitenkin hyvä todeta, että Suomen Pystykorvajärjestössä on katsottu oikeaksi käytännöksi, että sääntöjä on syytä tarkastella viiden vuoden välein. Järjestö on osoittanut omaavansa asiasta näin päättäessään kauaskantoista viisautta. Tämän kauaskantoiseen viisauteen perustuvan toimintamallin soisi kulkeutuvan ja tarttuvan myös sääntöjen parissa työskentelevään toimikuntaan.
Avoimuus, vapaa keskustelu ja mielipiteiden vaihto sekä oman mielipiteen ilmaisuvapaus, ovat käsitteitä, joihin myös miljardibisnestä tekevät sosiaalisen median kansainväliset suuryritykset perustavat toimintansa. Vaikka itse en omaakaan henkistä valmiutta ja kykyä osallistua ko. toimintaan, olen silti vakuuttunut SOME:n lähes kaikkivoipaisista vaikutusmahdollisuuksista. Kehotankin sääntötoimikuntaa uuden puheenjohtajan johdolla laskeutumaan maanpinnalle, ja olemaan aulis vilpittömin mielin rakentavaan ja asioita eteenpäin vievään dialogiin sääntöjen vaikutuspiirissä olevan harrastajakunnan kanssa.
Harrastustamme koskevien ulkopuolelta tulevien viestien perusteella näyttää siltä, että alkaa olemaan viimeiset ajat ja mahdollisuudet osoittaa ilmeisen tosissaan ja huolissaan olevalle suomen kansalle, että Suomenpystykorvan, kansalliskoiramme, tulevaisuus on yleisesti hyväksyttävällä ja ymmärrettävällä tavalla meidän toimestamme turvattavissa. Harrastajayhteisömme ei tarvitse eikä siedä enää yhtään negatiivissävyistä uutista. Kukaan tai mikään taho ei ole toistaiseksi ollut kyseenalaistamassa vaalimiamme perinteitä. Menneisyyteemme luotetaan. Toivottavasti pystymme luomaan toimintailmapiirin, josta jälkeemme tulevat voisivat aikanaan ajatella samoin.
Mika kyseli: ”miten … saataisiin samalle viivalle muiden kanssa?” Oletan, että ”muiden” tarkoittaa sitä suurinta osaa nykyisistä pystykorvaharrastajista, joilla on koiransa kaulassa modernimpaan tekniikkaan perustuvaa paikannin-, eli tutkakalustoa. Vastaus kysymykseen on, että ei mitenkään. Eikä ole tarpeenkaan. Kulkekoon jokainen koirineen niin kuin haluaa, ja niin kuin parhaaksi näkee. Koesääntöjen suhteen sen sijaan kaikki ovat samalla viivalla. Siitä tulee säännönlaatijan pitää huoli.
Toistan edelleen jo aikaisemminkin esille tuomaani ajatuksen, että koska ns. nykytekniikka on joka tapauksessa suurimmalla osalla kokeissa kävijöistä jo käytössä, olisi sen avulla niin haluttaessa mahdollista kerätä ja tallentaa tulevaisuudessa mahdollisesti tai haluttaessa hyödynnettävissä olevaa tietoa talteen. Tämä mielipiteeni ei ole puolustuspuhe tutkan käytölle, se on realistinen ilmituonti asialle, joka on jo valmiiksi olemassa.
Tutkan käyttöön / sen käytön hyväksyttävyyteen liittyvää keskustelua on mielestäni käyty tälläkin osiolla jo aivan riittävästi. Ko. asian osalta olisi jo kiireesti siirryttävä keskustelemaan seuraavasta vaiheesta, eli miten se tuodaan seuraaviin vuonna 2017 voimaan tuleviin sääntöihin.
Olen jo jonkin aikaa sitten esittänyt, että sääntötoimikunnan olisi syytä jo hyvissä ajoin ennen lopullista päätöksentekotilaisuutta tuoda esille oma näkemyksensä keskustelun kohteena olleista asioista, ja tietenkin myös oma mielipiteensä / esityksensä mahdollisista uudistuksista ja muutoksista.
Jäsenistölle, ja ilmeisesti / toivottavasti kaikille muillekin asiasta kiinnostuneille, on luotu mahdollisuus tuoda julki omia sääntöihin liittyviä näkemyksiään järjestön sivulla esillä olevan ns. postilaatikon välityksellä. Tämä käytäntö on selkeä suunnanmuutos parempaan, ja varmaan ainakin näennäisesti myös vilpitön yritys pyrkiä asiassa eteenpäin. Kiitos siitä. Ns. osallistumismahdollisuus kohtaa tiensä pään ikävä kyllä jo ensimmäiseen vastaan tulevaan mutkaan. Postilaatikkoon annetun palautteen käsittelee vain ja ainoastaan ennalta tehtävään valittu sääntötoimikunta. Sääntötoimikunnan asiantuntemukseen ja asiaosaamiseen sinänsä sen enempää kantaa ottamatta, on kuitenkin hyvä todeta, että Suomen Pystykorvajärjestössä on katsottu oikeaksi käytännöksi, että sääntöjä on syytä tarkastella viiden vuoden välein. Järjestö on osoittanut omaavansa asiasta näin päättäessään kauaskantoista viisautta. Tämän kauaskantoiseen viisauteen perustuvan toimintamallin soisi kulkeutuvan ja tarttuvan myös sääntöjen parissa työskentelevään toimikuntaan.
Avoimuus, vapaa keskustelu ja mielipiteiden vaihto sekä oman mielipiteen ilmaisuvapaus, ovat käsitteitä, joihin myös miljardibisnestä tekevät sosiaalisen median kansainväliset suuryritykset perustavat toimintansa. Vaikka itse en omaakaan henkistä valmiutta ja kykyä osallistua ko. toimintaan, olen silti vakuuttunut SOME:n lähes kaikkivoipaisista vaikutusmahdollisuuksista. Kehotankin sääntötoimikuntaa uuden puheenjohtajan johdolla laskeutumaan maanpinnalle, ja olemaan aulis vilpittömin mielin rakentavaan ja asioita eteenpäin vievään dialogiin sääntöjen vaikutuspiirissä olevan harrastajakunnan kanssa.
Harrastustamme koskevien ulkopuolelta tulevien viestien perusteella näyttää siltä, että alkaa olemaan viimeiset ajat ja mahdollisuudet osoittaa ilmeisen tosissaan ja huolissaan olevalle suomen kansalle, että Suomenpystykorvan, kansalliskoiramme, tulevaisuus on yleisesti hyväksyttävällä ja ymmärrettävällä tavalla meidän toimestamme turvattavissa. Harrastajayhteisömme ei tarvitse eikä siedä enää yhtään negatiivissävyistä uutista. Kukaan tai mikään taho ei ole toistaiseksi ollut kyseenalaistamassa vaalimiamme perinteitä. Menneisyyteemme luotetaan. Toivottavasti pystymme luomaan toimintailmapiirin, josta jälkeemme tulevat voisivat aikanaan ajatella samoin.
Olli Silvennoinen
Re: Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Tarviiskos lopulta paljoakaan muuttaa arvosteluohjeita.
- paikantimen käyttö sallittu ja vapaa
- paikantimen antamaa tietoa käytetään vain haun (laajuus) ja seuraamisen (etäisyys) arvosteluun. Nykyiset metrit passaa hyvin
- Haukku arvostellaan vain omin korvin kuultuna
Paikantimen antamaa tietoa voisi käyttää myös ryhmän liikkumisen ohjaamiseen, esim kaukana olevan koiran perään osaisi mennä.
- paikantimen käyttö sallittu ja vapaa
- paikantimen antamaa tietoa käytetään vain haun (laajuus) ja seuraamisen (etäisyys) arvosteluun. Nykyiset metrit passaa hyvin
- Haukku arvostellaan vain omin korvin kuultuna
Paikantimen antamaa tietoa voisi käyttää myös ryhmän liikkumisen ohjaamiseen, esim kaukana olevan koiran perään osaisi mennä.
Markku Heikkinen
Re: Käytätkö paikanninta haukkuva lintukoiran kanssa?
Kävimpä kertomassa tästäkin asiasta kantani tuonne "viralliseen" sääntömuutoskeskustelupaikkaan, kun ei kuulemma, kuten eilen jalostuspäivillä kuultiin, näitä keskustelupalstan "esityksiä" pidetä sääntömuutostoimikunnassa edes lukemisen arvoisina!
Markku Heikkinen