LINT sääntöjen päivittäminen
Valvojat: Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Koiriemme kouluttajia on erilaisia niin taidoiltaan kuin tiedoiltaan. Kohdalleni on sattunut jo tällä koe-
kaudella kaksi koiraa, mitkä ovat hävinneet kokeen aikana. Koiria ei kuulunut, vaikka kuinka odotte-
limme. Koe pantiin poikki ja käytettiin tutkaa (tuli hylätty), koira löydettiin tutkalla runsaasata kilo-
metrista. Kun ajettiin autolla koiran luokse niin se oli "vatvonut" mökkitietä edestakaisin kymmeniä-
kertoja osaamatta lähteä mihinkään. Tällä jo varttuneella koiralla oli käytetty paikanninta jo nuo-
ruusvuosista lähtien. Koirat tottuvat siihen, että heitä tullaan etsimään ja oman auton äänen kuule-
minen jo kaukaa luo intoa tehdä näin uudestaan. Ihminen on vaan sellainen, että tekniikkaa on
käytettävä mieluiten kuin takapää penkistä nousee.
kaudella kaksi koiraa, mitkä ovat hävinneet kokeen aikana. Koiria ei kuulunut, vaikka kuinka odotte-
limme. Koe pantiin poikki ja käytettiin tutkaa (tuli hylätty), koira löydettiin tutkalla runsaasata kilo-
metrista. Kun ajettiin autolla koiran luokse niin se oli "vatvonut" mökkitietä edestakaisin kymmeniä-
kertoja osaamatta lähteä mihinkään. Tällä jo varttuneella koiralla oli käytetty paikanninta jo nuo-
ruusvuosista lähtien. Koirat tottuvat siihen, että heitä tullaan etsimään ja oman auton äänen kuule-
minen jo kaukaa luo intoa tehdä näin uudestaan. Ihminen on vaan sellainen, että tekniikkaa on
käytettävä mieluiten kuin takapää penkistä nousee.
Matti Tarkiainen
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Mitä tekemistä tuolla esitetyllä on sen kanssa pitäisikö paikanninta käyttää kokeessa vai ei? Siis ohjatuissa olosuhteissa. Nuo kertomukset elävät ihan omaa elämäänsä, ne ovat tapahtuneet kokeiden ulkopuolella ja uusia samanlaisia tulee varmasti. Paikantimen käyttö kokeissa ei ainakaan tilannetta pahenna - päinvastoin kokeissa voidaan vaikuttaa ja korjata osoittamaanne virheellistä käyttöä kokeiden ulkopuolella. Sen olette itse ansiokkaasti tuoneet esiin ja todistaneet!
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Jo vain, Timo tuntuu kirjoittava näitä juttuja, kuin minä olisin ne sanellut ![Ok :thumbsup:](./images/smilies/thumbs_up.gif)
![Ok :thumbsup:](./images/smilies/thumbs_up.gif)
Kaisu Inget
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
KRITIIKKI SÄÄNTÖMUUTOSVALMISTELUN TIEDOTTAMISESTA ja JULKISTAMISAJANKOHDASTA
Asian ajankohtaisuudesta johtuen nostan asian keskusteluun tämän saman otsakkeen alla.
Jalostuspäivät pidetään vuosittainen samaan aikaan tammikuun viimeinen viikonloppu, mistä sääntötoimikuntakin on ollut tietoinen.
Sääntötoimikunnalla on ollut riittävästi aikaa valmistella sääntömuutosta ja julkistaa valmistelunsa hyvissä ajoin ennen jalostuspäiviä jäsenistölle.
Toimintatapa tuoda asia tiedoksi vasta samana päivänä jalostuspäivillä osoittaa avointa jäsenistön mielipiteen vähättelyä. Tarkoituksellisesti jäsenistölle ei anneta riittävästi aikaa ennakolta perehtyä asiaan ja esittää perusteltuja mielipiteitä esityksestä kokouksessa. Jääköhän hallituksellekaan riittävästi aikaa perehtyä siihen voidakseen muodostaa perustellusti oman kantansa asiassa?
Järjestön olisi syytä tarkistaa toimintaohjeet tiedottamisesta ja päivittää ne tähän päivään ja sitouttaa toimikunnat niihin.
Asian ajankohtaisuudesta johtuen nostan asian keskusteluun tämän saman otsakkeen alla.
Jalostuspäivät pidetään vuosittainen samaan aikaan tammikuun viimeinen viikonloppu, mistä sääntötoimikuntakin on ollut tietoinen.
Sääntötoimikunnalla on ollut riittävästi aikaa valmistella sääntömuutosta ja julkistaa valmistelunsa hyvissä ajoin ennen jalostuspäiviä jäsenistölle.
Toimintatapa tuoda asia tiedoksi vasta samana päivänä jalostuspäivillä osoittaa avointa jäsenistön mielipiteen vähättelyä. Tarkoituksellisesti jäsenistölle ei anneta riittävästi aikaa ennakolta perehtyä asiaan ja esittää perusteltuja mielipiteitä esityksestä kokouksessa. Jääköhän hallituksellekaan riittävästi aikaa perehtyä siihen voidakseen muodostaa perustellusti oman kantansa asiassa?
Järjestön olisi syytä tarkistaa toimintaohjeet tiedottamisesta ja päivittää ne tähän päivään ja sitouttaa toimikunnat niihin.
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Valitettavasti tiedotus on tässä asiassa hoitamatta. Vieläkään ei olisi myöhäistä julkistaa sitä esim. hallituksen esityslistan yhteydessä mutta huomenna jo onSääntötoimikunnalla on ollut riittävästi aikaa valmistella sääntömuutosta ja julkistaa valmistelunsa hyvissä ajoin ennen jalostuspäiviä jäsenistölle.
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Eero tuo on ihan oma tulkintasi asian hoitamisesta kuntoon. Se ei mitenkään huomioi jäsenistön asemaa tämän päiväisen kokouksen suhteen , eikä myöhemminkään.
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Sielläpä se kuultiin, esitys, olihan siinä hyvääkin mm pisteytyskohta muutokset erityisenkin asiallisia.
Keskustelun perusteella piti järjestön puheenjohtaja ehkä kompromissiesitykseksi ymmärrettävän puheenvuoron. Saapa nähdä, semmoisenaan jos etenee hallituksessa niin ihan jonkunverran joutuvat kävelemään luottamuselimensä eli jaoston yli.
Muuten tilaisuudesta jäi tuntuma kuin kylmännihkeästä vehnästaikinamaisesta kättelystä...
Toivottavasti nähdään pian hallituksen esitys täällä niin tarvittaessa ehditään hieraista vuosikokoukselle esitys joka vastaisi pitkälti ainakin tänään paikalla olleiden mielipidettä eli paikantimen käyttö vapaaksi ja hyödyksi arvostelussa ja lintukokeet yksiluokkaiseksi.
Kovin jäi mietityttämään puheet liki 15 v takaisen vuosikokouksen päätöksen, paikantimen käytöstä, muuttamistarpeesta, minusta vuosikokouksen päätökset on voimassa seuraavaan vuosikokoukseen asti ja jos niitä ei sinä aikana saada yhdistyksen tms sääntöihin ( esim lint kokeen) ne on voimassa pysyäkseen uusittava vuosittain. On loputon suo jos aletaan kaivella vanhoja tai vielä vanhempia pelkkiä vuosikokouspäätöksiä toiminnan pohjaksi.
Keskustelun perusteella piti järjestön puheenjohtaja ehkä kompromissiesitykseksi ymmärrettävän puheenvuoron. Saapa nähdä, semmoisenaan jos etenee hallituksessa niin ihan jonkunverran joutuvat kävelemään luottamuselimensä eli jaoston yli.
Muuten tilaisuudesta jäi tuntuma kuin kylmännihkeästä vehnästaikinamaisesta kättelystä...
Toivottavasti nähdään pian hallituksen esitys täällä niin tarvittaessa ehditään hieraista vuosikokoukselle esitys joka vastaisi pitkälti ainakin tänään paikalla olleiden mielipidettä eli paikantimen käyttö vapaaksi ja hyödyksi arvostelussa ja lintukokeet yksiluokkaiseksi.
Kovin jäi mietityttämään puheet liki 15 v takaisen vuosikokouksen päätöksen, paikantimen käytöstä, muuttamistarpeesta, minusta vuosikokouksen päätökset on voimassa seuraavaan vuosikokoukseen asti ja jos niitä ei sinä aikana saada yhdistyksen tms sääntöihin ( esim lint kokeen) ne on voimassa pysyäkseen uusittava vuosittain. On loputon suo jos aletaan kaivella vanhoja tai vielä vanhempia pelkkiä vuosikokouspäätöksiä toiminnan pohjaksi.
Markku Heikkinen
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Sääntömuutoksen esittelytilaisuus tänään päivän päätteeksi oli todella tarpeellinen ja lukuisat sekä tunteellisetkin puheenvuorot alleviivasivat aiheen julkisen käsittelyn tarpeellisuutta. Hyvä tilaisuus. Oman mielipiteeni olen lausunut tällä palstalla julki jo ajat sitten, eikä sen uudelleen esiintuonti tai toisto tuossa tilaisuudessa tahi tällä palstalla muuta minun tai kenenkään muunkaan mielipidettä. Asian avoin käsittely ja julkisen mielipiteen huomioon ottaminen on kuitenkin yhdistyksen ja kahden rodun tulevaisuuden kannalta äärimmäisen merkittävää.
Markku H:n lausuman viimeiseen kappaleeseen on nyt pakko kommentoida:
Yhdistyslain ja yhdistysten menettelytapojen mukaan vuosikokousten pysyväisluonteiset päätökset (kuten tuon viitatun paikanninkieltoa koskevan päätöksen voidaan olettaa olevan) ovat yhdistystä sitovia, kunnes ne muutetaan tai kumotaan vuosikokouksessa. Ne EIVÄT kumoudu itsestään tai ajan myötä. Tämä väärä käsitys on yleisesti ottaen yhdistystoiminnan laaja ja yleinen puute, ja korjaaminen edellyttää, että pysyväisluonteiset päätökset listataan joka vuosikokouksen jälkeen ja niistä ollaan tietoisia. SPJ:n puheenjohtajan puheenvuoro tuon viime vuosisadalla tehdyn päätöksen kumoamisesta oli erittäin asiallinen ja osoitti hänen olevan tilanteen tasalla.
Hoidetaan siis sen päätöksen kumoaminen ensin pois ja sitten uudistetaan LINT -säännöt kuten enemmistön tahtotila on.
Markku H:n lausuman viimeiseen kappaleeseen on nyt pakko kommentoida:
Yhdistyslain ja yhdistysten menettelytapojen mukaan vuosikokousten pysyväisluonteiset päätökset (kuten tuon viitatun paikanninkieltoa koskevan päätöksen voidaan olettaa olevan) ovat yhdistystä sitovia, kunnes ne muutetaan tai kumotaan vuosikokouksessa. Ne EIVÄT kumoudu itsestään tai ajan myötä. Tämä väärä käsitys on yleisesti ottaen yhdistystoiminnan laaja ja yleinen puute, ja korjaaminen edellyttää, että pysyväisluonteiset päätökset listataan joka vuosikokouksen jälkeen ja niistä ollaan tietoisia. SPJ:n puheenjohtajan puheenvuoro tuon viime vuosisadalla tehdyn päätöksen kumoamisesta oli erittäin asiallinen ja osoitti hänen olevan tilanteen tasalla.
Hoidetaan siis sen päätöksen kumoaminen ensin pois ja sitten uudistetaan LINT -säännöt kuten enemmistön tahtotila on.
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Joo, olkoon tuo vuosikokouspäätösten voimassa olo kuten Sami sanoo, vaikka en muutamalla lukemisella siitä kuten en kyllä itse mainitsemastanikaan versiosta löytänyt mainintaa yhdistyslaista, kai se on siellä jossain pienellä painetussa kohtaa...
Tosin Sami myös toteaa " Ne EIVÄT kumoudu itsestään tai ajan myötä. ... ja korjaaminen edellyttää, että pysyväisluonteiset päätökset listataan joka vuosikokouksen jälkeen ja niistä ollaan tietoisia." Eli ovatko kuitenkin vuoden kerrallaan voimassa KUN/JOS tuo listaus tehty, ei löydy ainakaan järjestön sivuilta semmoista listausta.
.
Tosin Sami myös toteaa " Ne EIVÄT kumoudu itsestään tai ajan myötä. ... ja korjaaminen edellyttää, että pysyväisluonteiset päätökset listataan joka vuosikokouksen jälkeen ja niistä ollaan tietoisia." Eli ovatko kuitenkin vuoden kerrallaan voimassa KUN/JOS tuo listaus tehty, ei löydy ainakaan järjestön sivuilta semmoista listausta.
.
Markku Heikkinen
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Menisikö se näin?
Toistaiseksi tehdyt, päätetyt ja vahvistetut säännöt pysyvät voimassa kunnes muutos joiltakin tai kaikilta osin tehdään ja vahvistetaan.
Määräaikaiset ovat voimassa enintään määräajan. Ei niitä tarvitse päättää, uudistaa tai ”leimata” vuosittain.
Jotkut yhdistyksen säännöt vaativat vielä viranomaisen tai Kennelliiton vahvistamisen ennen kuin ne tulevat voimaan.
Ei sekoiteta ja tehdä tästäkään asiasta monimutkaisempaa ja vaikeampaa kuin mitä se on!
Toistaiseksi tehdyt, päätetyt ja vahvistetut säännöt pysyvät voimassa kunnes muutos joiltakin tai kaikilta osin tehdään ja vahvistetaan.
Määräaikaiset ovat voimassa enintään määräajan. Ei niitä tarvitse päättää, uudistaa tai ”leimata” vuosittain.
Jotkut yhdistyksen säännöt vaativat vielä viranomaisen tai Kennelliiton vahvistamisen ennen kuin ne tulevat voimaan.
Ei sekoiteta ja tehdä tästäkään asiasta monimutkaisempaa ja vaikeampaa kuin mitä se on!
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
"Hoidetaan siis sen päätöksen kumoaminen ensin pois ja sitten uudistetaan LINT -säännöt kuten enemmistön tahtotila on.
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!"
Ei tarvitse, eikä pidä erikseen ensin kumota. Uusi sääntö sitten automaattisesti tekee sen niiltä osin kuin miten on päätetty. Eli entisiä päätöksiä ei tarvitse ikään kuin ensin "haudata", jotta uusista päästäisiin päättämään.
Tulikohan nyt selväksi?
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!"
Ei tarvitse, eikä pidä erikseen ensin kumota. Uusi sääntö sitten automaattisesti tekee sen niiltä osin kuin miten on päätetty. Eli entisiä päätöksiä ei tarvitse ikään kuin ensin "haudata", jotta uusista päästäisiin päättämään.
Tulikohan nyt selväksi?
-
- Viestit: 324
- Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Kirjoittaja MarkkuH » Eilen, 21:07
"Toivottavasti nähdään pian hallituksen esitys täällä niin tarvittaessa ehditään hieraista vuosikokoukselle esitys joka vastaisi pitkälti ainakin tänään paikalla olleiden mielipidettä eli paikantimen käyttö vapaaksi ja hyödyksi arvostelussa ja lintukokeet yksiluokkaiseksi."
Toivotaan, että nähdään! Joka tapauksessa, jos halutaan varmistaa, että asia tulee seuraavassa vuosikokouksessa käsittelyyn niin nyt pitää jäsenistön esitys valmistella, jotta se voidaan jättää sääntöjen edellyttämällä tavalla vuosikokoukselle. Nyt ei ole tiedossa mitä hallitus esittää tai jättääkö asian pöydälle?
(23. Käsitellään jäsenten vuosikokoukselle tekemät kirjalliset esitykset, mitkä on jätetty hallitukselle vähintään neljä (4) viikkoa ennen vuosikokousta.)
"Toivottavasti nähdään pian hallituksen esitys täällä niin tarvittaessa ehditään hieraista vuosikokoukselle esitys joka vastaisi pitkälti ainakin tänään paikalla olleiden mielipidettä eli paikantimen käyttö vapaaksi ja hyödyksi arvostelussa ja lintukokeet yksiluokkaiseksi."
Toivotaan, että nähdään! Joka tapauksessa, jos halutaan varmistaa, että asia tulee seuraavassa vuosikokouksessa käsittelyyn niin nyt pitää jäsenistön esitys valmistella, jotta se voidaan jättää sääntöjen edellyttämällä tavalla vuosikokoukselle. Nyt ei ole tiedossa mitä hallitus esittää tai jättääkö asian pöydälle?
(23. Käsitellään jäsenten vuosikokoukselle tekemät kirjalliset esitykset, mitkä on jätetty hallitukselle vähintään neljä (4) viikkoa ennen vuosikokousta.)
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Kerrotaan vielä niille, jotka eivät paikalle päässeet, että neuvoa antavassa käsiennostoäänestyksessä lähes kaikki kädet nousivat ylös kun vaihtoehtona kysyttiin tutkan vapaata käyttöä myös arvostelun tukena. Pj (kokouksen) ei valitettavasti viitsinyt/katsonut tarpeelliseksi enää kysyä kuka vastustaa, niin jäi auki kuinka monta paikallaolijaa olisi vastustanut ja kuinka moni olisi äänestänyt ei osaa sanoa-vaihtehtoa. Paikalla oli siis lähes kaikki punaisten ja pohjisten jalostuspäiväosallistujat.
Matti Mäkelä
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Onpa hieno asia, että sääntöasiat kiinostavat näinkin laajasti jäsenistöä. Kiinostuksen ollessa
näin suurta niin sääntöuudistuksesta odotetaan tulevan tähän päivään ja tulevaan soveltuvia.
Säännöt ovat harrastuksemme yksi tärkeimmistä asioista. Jatketaan...........................
näin suurta niin sääntöuudistuksesta odotetaan tulevan tähän päivään ja tulevaan soveltuvia.
Säännöt ovat harrastuksemme yksi tärkeimmistä asioista. Jatketaan...........................
Matti Tarkiainen
Re: LINT sääntöjen päivittäminen
Hallituksen esitys vuosikokoukselle näyttää hyvälle.
Pekka laittoi esityksen näkyville Suomenpystykorva ja jaosto tiedottaa kohdassa.
Pekka laittoi esityksen näkyville Suomenpystykorva ja jaosto tiedottaa kohdassa.
Markku Heikkinen