Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

[iisiraireri]

Koeparituksessa Reetun ja Suoman kaikki jälkeläiset olisivat atat eli valko-mustia tan merkein.

Saako tuolle ihan jalostusuosituksen? Ihan vaikka perinnöllisyystutkimuksen eteenpäin viemiseksi.

[IKa]

Saako tuolle ihan jalostusuosituksen? Ihan vaikka perinnöllisyystutkimuksen eteenpäin viemiseksi.

Mitä tarkoitat tällä? Miksi niin "perinnöllisyystutkimuksen" takia? Ei siihen enää tutkimista tarvita, sen tietää jokainen vähänkin asiaan perehtynyt.

[iisiraireri]

Mitä tarkoitat tällä? Miksi niin "perinnöllisyystutkimuksen" takia? Ei siihen enää tutkimista tarvita, sen tietää jokainen vähänkin asiaan perehtynyt.

Pohjanpystykorvien tan-merkit ovat varmasti tiedemaailman vähiten tutkittuja asioita. Kerro minulle mikä rotu sitä sotkee perimään Vienan Karjalassa? Ja vaikka siihen joku rotu syypääksi osoittautuisikin, niin mitä sitten? Olisi hyvä muistaa pohjanpystykorvan tausta; pohjoisen Suomen peräkylien metsästyskoirat, johon on takuulla sekaan "hölskähtänyt" väärää rotua aina aika ajoin. Mielestäni siitä ei missään nimessä pitäisi alkaa jalostamaan mitään näyttelypuudelia. Tämän värikeskustelun alle polkeutuu valitettavasti paljon tärkeämpi asia, jalostuspohjan kaventaminen. Onko meillä siihen todellakin varaa? Iisiraireri on tutustunut viime aikoina useisiin pohjoissuomalaisiin kasvattajiin ja suhtaudun positiivisen toiveikkaasti Pohjanpystykorvan terveeseen tulevaisuuteen. Keskusteluissa esiintyy terve asenne sukusiitosasteeseen ja pevisa-asioihin. Väriasiaan muuan totesi, että sama se on minkävärinen koira, kunhan lintua haukkuu.

PS Ehdottamasi yhdistelmä olisi todellakin mielenkiintoista toteuttaa ihan oikeasti.

[IKa]

Pohjanpystykorvien tan-merkit ovat varmasti tiedemaailman vähiten tutkittuja asioita.

Se ei muuta tosiseikkaa, että kaikkien rotujen tan-merkit periytyvät saman kaavan mukaan.

[Räpikäs]

Aika hämmentää tätä aihetta taas, ettei raireri joudu ihan yksin.. Oilisin todellaki halukas tietämään tämän tarkennuksen edistymisestä. Vai onko niin, ettei tätä foorumia oikeasti pidetä tiedonjako kanavana jäsenistölle? Aloittelevat harrastajat varmaan olisivat otettuja kaikisata mahdollisista tiedon jyvistä. Jokainen kuitenki nykyaikana löytää sitä tietoa löytää, jos laaja-alaisesti tietoa haluaa saada. Niinkuin raireri tuosa yllä mainitsi, on tärkeää muistaa paikkatakin perimä. Se onko joku ottanut laajakatseisuuden omaksi status- symbolikseen, on jokaisen harrastajan vastuulla päättää asiasta itse niinkauan, kun rotujärjestö ei ota kantaa julkisesti. Se ei mielestäni ole kuitenkaan ihan oikein. Paljon väärää tai oikeaa asiaa hukkuu, tai tulee väärin ymmäretyksi.

Tässähän joutuu olemaan ns. jännäkakka housussa, ku odottelee vastineita jäsenmaksuille. Toivonki iisin jatkavan keskustelua täällä, jotta nämä "sinä mistään mitään tiiä" heitot kävisivät aina vaan harvinaisemmiksi sen takia, että rotujärjestön jäsenet ja kaikki muutkin, jotka ovat rodusta aidosti kiinnostuneita, saisivat asiallista ja luotettavaa tietoa täältä foorumilta.
Suhtautuminen lähdekritiikkiin pitää kuiten muistaa, lukipa mitä foorumia tahansa. Ei kuitenkaan paranna yleistä kuvaa se, että asioista vaietaan vain sen takia, kun joku ei mistäänmitääntiedä. Tämä "salailu/jupina" on täällä ollut aiheena ennenkin, eikä se ole kyllä ole suosiota koskaan saanut.

Tämä kirjoitus vain siksi, että tuoreet harrastajat pyrkisivät innostumaan hakemaan lisää tietoa ympäri nettiä, kirjastoa, jne.. Tämäkään rotu, eivätkä sen kannattajat ja kasvattajat ole niin hiljaista ja tietämätöntä porukkaa, kuin tämä foorumi antaa ymärtää.

P.S. Mullle ei kannata laittaa yv:tä, kun kirjaudun kohtuu harvoin ja maili osoitekki on nykyään muotoa ...@gmail.com. Jos haluaa moderoida näitä juttuja nii poistaa sitte vaan. Ihmettelenpä vaan näitä iisirairerin kohdalle tulleita kommervenkkejä..

[iisiraireri]

Katsokaapa uusin Metsästäjä-lehti. Sivut 34 ja 35. Erittäin mielenkiintoisia kuvia suomalaisista metsästyspystykorvista
ajanjaksolta 1870-1930.

[iisiraireri]

Tähän säikeeseen haluan esittää vielä muillekkin pohdittavaa:
En minä tätä asiaa pidä esillä Suoman alennetun näyttelytuloksen vuoksi. Asia on huomattavasti kimurantimpi kuin äkikseltään näyttää. Toivoisinkin keskusteluun osanottajia, jotka ovat allekirjoittaneet kasvattajasitoumuksen. Jos työn alla oleva rotumääritelmän tiukennus "ratifioidaan" meilläkin, syntyy uusi ongelma.
Kasvattajasitoumuksella kasvattaja sitoutuu jalostamaan rotumääritelmän mukaisia koiria. Miten tullaan suhtautumaan kasvattajaan, joka valitsee jalostuskoirakseen yksilön, jonka sukutaulussa esiintyy vakavaa virhettä periyttävä piilevä alleeli. Loistava esimerkki tämä hiljattain löydetty Reetu. Loistava sukutaulu, mutta ei jalostukseen, tan-merkin alleelin vuoksi?

[uussa]

Kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneena voin todeta sinun olevan oikeassa tuossa suhteessa, että se velvoittamaan kasvattamaan rotumääritelmän mukaisia koiria ja näin asian pitää ollakkin. Käsittääkseni tuosta velvoitteesta poikkeaminen voi johtaa erinäisiin sanktioihin ja tuskin kukaan valveutunut koirankasvattaja kovin myönteiseti suhtautuu henkilöihin jotka toimivat vastoin itse hyväksymiään sääntöjä.
Rotumääritelmää voidaan tarkentaa ja muuttaa rotujärjestön toimesta mutta mielestäni se ei ole kenenkään yksittäisen kasvattajan tehtävä eikä oikeus. Tarkoitan tällä omatoimisia ratkaisuja kasvattajatyössä. Keskustelu ja aloitteiden teko sensijaan on sitä oikeaa ja rakentavaa kehitystä.

Jos määritelmä ei miellytä itseään niin onko silloin paikallaan etsiä rotu jonka rotumääritelmä on sellainen joka juuri itselle sopii vai yrittää sopeutua roujärjestön kantaan... Siinä pohdittavaa.
Luulisi äkkiseltään rotujärjestön käytössä olevan se paras tieto asiasta ja heidän näkemyksiään ainakin itse kannatan ja toimin allekirjoittamani kasvattajasitoumuksen ja rotumääritelmän mukaisesti kasvattajatyössäni.
Toki kaikki tekevät virheitä ja piileviä asioitakin tulee eteen jatkuvasti mutta näistä pitää osata ottaa oppia ja välttää tekemästä samoja erheitä uudestaan.

[Räpikäs]

Kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneena voin todeta sinun olevan oikeassa tuossa suhteessa, että se velvoittamaan kasvattamaan rotumääritelmän mukaisia koiria ja näin asian pitää ollakkin. Käsittääkseni tuosta velvoitteesta poikkeaminen voi johtaa erinäisiin sanktioihin ja tuskin kukaan valveutunut koirankasvattaja kovin myönteiseti suhtautuu henkilöihin jotka toimivat vastoin itse hyväksymiään sääntöjä.
Rotumääritelmää voidaan tarkentaa ja muuttaa rotujärjestön toimesta mutta mielestäni se ei ole kenenkään yksittäisen kasvattajan tehtävä eikä oikeus. Tarkoitan tällä omatoimisia ratkaisuja kasvattajatyössä. Keskustelu ja aloitteiden teko sensijaan on sitä oikeaa ja rakentavaa kehitystä.

Tämä on just se pointti! Järjestö ei toimi ilman jäseniä, tässä tapauksessa rodun harrastajia. Jos rotujärjestö ei aja jäsenistön, eli rodun, asiaa kokonaisvaltaisesti, ei järjestö suorita tehtäväänsä. Kukaan mainitsemasi "valveutunut kasvattaja" tuskin haluaisi kasvattaa omin päin rotua näkemyksillä, jotka ovat hänen mielestään rotua jotenkin heikentäviä?

Jos määritelmä ei miellytä itseään niin onko silloin paikallaan etsiä rotu jonka rotumääritelmä on sellainen joka juuri itselle sopii vai yrittää sopeutua roujärjestön kantaan... Siinä pohdittavaa.
Luulisi äkkiseltään rotujärjestön käytössä olevan se paras tieto asiasta ja heidän näkemyksiään ainakin itse kannatan ja toimin allekirjoittamani kasvattajasitoumuksen ja rotumääritelmän mukaisesti kasvattajatyössäni.
Toki kaikki tekevät virheitä ja piileviä asioitakin tulee eteen jatkuvasti mutta näistä pitää osata ottaa oppia ja välttää tekemästä samoja erheitä uudestaan.

Mihin rotujärjestön kantaan? Tässä on kyselty sitä ja kuten yllä mainitsit keskustelusta, sitä ei ole, ainakaan julkisesti. Ei kantaa sinne ei tänne. Tämä lienee se paras kanava kuulla jäsenistöä kenttätyön ohella. Itsekkään ole mikään fanaattinen pohjismies, mutta olettanut kuitenkin rotujärjestön ajavan etuani harrastajana. Tämä asia ei ole itselleni hlökohtainen ja asia vois ollakkin "yks hailee", mutta näen kuitenki pohjiksen rotuna aika avarakatseisesti, enkä todellakaan halua sen niukkaa perimää/geenipohjaa kavennettavan, päinvastoin. Näin ajatellaan yleisesti, mutta onko miekkoja puolustaa asiaa?
Tätä valitse rotu joka miellyttää asennetta en haluais kuulla vastineeksi.

[NoVoeHelevetti]

Sen verran ronkin sekaan, että tuskinpa nuo mustat merkit hylsyä tuovat koiralle näyttelyssä. Eli rotumääritelmä täyttyy ainakin tyydyttävästi ja mikäs siinä on sellaista jalostukseen käytettäessä jos vielä mettäveriä löytyy. Ei kai kukaan halua pelkästään sertin koiria jalostaa, kun ne sertit tulee kuitenkin siinä sivussa? Ulkomuoto saadaan nopeasti halunlaiseksi, mutta mettäveriä ei.

[iisiraireri]

Onhan tuo rotumääritelmä todellakin paljon muutakin kuin nämä väriasiat. Ja JTO:n arvojärjestyksessä
ulkomuoto vasta neljännellä sijalla. Toivottavasti tämä arvojärjestys pysyy jatkossakin.

[Artsi]

Tämä on just se pointti! Järjestö ei toimi ilman jäseniä, tässä tapauksessa rodun harrastajia. Jos rotujärjestö ei aja jäsenistön, eli rodun, asiaa kokonaisvaltaisesti, ei järjestö suorita tehtäväänsä. Kukaan mainitsemasi "valveutunut kasvattaja" tuskin haluaisi kasvattaa omin päin rotua näkemyksillä, jotka ovat hänen mielestään rotua jotenkin heikentäviä?

Sen verran olen eri yhdistyksissä toiminut, että ihan yleisesti voin sanoa yhdistysten toimivan juuri niin kuten jäsenten enemmistö haluaa, tietenkin sääntöjen puitteissa. Eli ihan vaan peiliin katsomaan ja aktiivisuutta yhdistystoimintaan jos ei meno miellytä. Turha muuten ruikuttaa. Toinen homma sitten mikä kuuluu demokratiaan että kun asiat on käsitelty ja tarvittaessa äänestetty niin pulinat pois. Eli pitää myös osata taipua enemmistön päätökseen. Eli tuo loppuosa "Kukaan mainitsemasi "valveutunut kasvattaja" tuskin haluaisi kasvattaa omin päin rotua näkemyksillä, jotka ovat hänen mielestään rotua jotenkin heikentäviä?" menee mielestäni metsään juuri siinä että jokainen muka voisi sooloilla juuri niin kuin itse katsoo parhaaksi ja olla piittamatta yhteisistä päätöksistä Ei noin toimita, ihan aikuisten oikeasti!

[Räpikäs]

Juu, juu, ja muitaki myötäilyjä.. Ei täsä ruikuteta, hajetaan vaan avoimempaa keskustelua sekä näkemystä yleensäkkin. Tieto on kuiten sitä woimaa, mutta sitä ei heru, jos ei keskusteluja käydä.

Tuosta loppuosasta Artsi : Pitää lukia pari sivua taaksepäin ja lainaukset tarkasti, nii tajuaa että samoilla jälillä ollaan..

[PM]

Hyvä vastaus !

Edellisen sivun loppuosaa nimimerkkiu "uussa" on antanut hyvän, lyhen ja ytimekkään vastauksen "iisiraiderin" kasvattajaistoomusta koskevaan kysymykseen.
Toivottavasti tämä vastaus luetaan myös Tavalkoski - Rovaniemi- akselilla ja myös näiden paikkakuntien välillä.

[iisiraireri]

Se, että Suvantobikissa oli tuo alleeli, saa minut uskomaan tuon valko-musta-ruskean olevan pohjikselle luontainen esiintymisasu, vaikka onkin harvinainen.

Kyselin jossain vaiheessa myös, että mikähän rotu tätä tan-merkkiä oikein Vienan Karjalassa rotuun sotkee. Miten olisi Huskyt?

Katsokaapa:
http://www.youtube.com/watch?v=A6cSrHekudo&feature=fvw

ja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Siperianhusky

Sieltä eritoten tuo "Terveustilanne"; perinnölliset vaivatkin "natsaavat".

Se, että tanmerkit pohjiksilla ovat ruskeat, kertovat minulle tuon punaruskean valta-asemasta perimässä.

PS iltalukemiseksi "Iisiraireri" suosittelelee Veikko Huovisen teosta "Kylän koirat"