Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Tämän otsikon alla keskustellaan pohjanpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Anatoli
Viestit: 227
Liittynyt: 20 Joulu 2004, 18:15
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja Anatoli » 07 Kesä 2009, 18:21

Tuo Kylän koirat -kirja ja siitä välittyvä rento "kennelhenki" olisi enemmän kuin paikallaan turhan kireiksi äityneille koiraihmisille. Ei tämä niin vakavahenkistä pitäisi olla ja oman kupin ympärillä pyörimistä.
Antti Turpeinen

iisiraireri

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja iisiraireri » 07 Kesä 2009, 18:44

Anatoli kirjoitti:Tuo Kylän koirat -kirja ja siitä välittyvä rento "kennelhenki" olisi enemmän kuin paikallaan turhan kireiksi äityneille koiraihmisille...
Niinpä. Pohjanpystykorvankin tausta on kuitenkin juuri kuvatunlainen. Sieltä se monimuotoinen ilme on kotoisin, kymmenenkin sukupolven takaa. Kuka sen tietoisesti haluaa kieltää, niin hänelle osoittaisin myös tuon "Uussan" muutenkin ansiokkaassa kirjoituksessa esitetyn kysymyksen, kannattaako vaihtaa rotua?

VALLE
Viestit: 92
Liittynyt: 19 Tammi 2007, 15:57
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja VALLE » 07 Kesä 2009, 20:11

Olen täysin samaa mieltä nimimerkkien uussa ja Artsi kanssa! Mikäli demokraattisessa järjestössä meno ei miellytä, täytyy tehdä jotain muuta kuin räkyttää ja viisastella asiasta eri foorumeilla.
Sertien jalostaminen on minusta naurettavan typerää puuhaa, siltikin tällainen värin jalostaminen tuntuu vieläkin monin verroin tyhmemmältä!
Kehoittasinkin teitä rotua pelastamassa olevia värikiihkoilijoita ampumaan omille koirilleen muutaman linnun hyvästä haukusta ja käymään kokeissa katsomassa muita koiria sekä ohjaajia.
Lintua haukkuvalle koiralle on todellakin tärkeämpia jalostuskriteereitä kuin väri ja uskoisin että 99% rodun harrastajista on kanssani samaa mietä.
Pekka Honkala

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja IKa » 08 Kesä 2009, 03:36

iisiraireri kirjoitti: Kyselin jossain vaiheessa myös, että mikähän rotu tätä tan-merkkiä oikein Vienan Karjalassa rotuun sotkee. Miten olisi Huskyt?
No ei varmasti! Siperianhusky on itäsiperian rekikoirakannasta USAssa 30-luvulla hyväksytty REKIKOIRArotu. Vähän turhan kaukaa haettua. Siperialaiset ovat lisäksi huomattavasti kookkaampi ja täysin eri luonteisia. Metsästysviettiä on (ei saisi olla), mutta ne metsästävät itselleen ei isännälle. Lähinnä tietysti tulee mieleen laikarodut, joilla karamis väri (varsinkin itälaikalla) on haluttu väri. Laikaroduthan on kehitetty 20/30-luvuilta WW II jälkeen ja kasvatuskennelit olivat Moskova/Leningrad(Pietari) akselilla. (Hunting Laika Breeds of Russia - Vladimir Beregovoy)
http://www.saunalahti.fi/~samans/muokat ... varit.html
Sieltä eritoten tuo "Terveustilanne"; perinnölliset vaivatkin "natsaavat".
No joo, yleensä näillä alkuperäisillä roduilla on huomattavasri vähemmän erilaisia vikoja kuin "jalostetuilla länsimaisilla". Mutta melko ylimalkainen ja vajaa teksti on.
Se, että tanmerkit pohjiksilla ovat ruskeat, kertovat minulle tuon punaruskean valta-asemasta perimässä.
Tan merkkien värisävy riippuu feomelaniinin sävystä, joka on melko rotukohtainen. Pohjiksella siis sävyltään kellanruskeasta punaruskeaan. Sillä ei ole mitään tekemistä punaruskean "valta-aseman" kanssa. Esimerkiksi siperianhuskyn feomelaniini on hyvin vaaleaa, melkein valkoista, joten "ruskeat" koirat ovatkin vaaleita/valkoisia

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 08 Kesä 2009, 17:55

Duoada duoda.. onkos se virallinen uusi rotumääritelmä johnaki jo luettavana?

Routsin kieli ei taivu itellä yhtää...
Eero Honka
Helsinki

Räpikäs
Viestit: 143
Liittynyt: 12 Syys 2006, 22:11
Paikkakunta: HP

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja Räpikäs » 08 Kesä 2009, 22:13

Seon se ruottinmaan slangi niinku meijän toinen virallinen kieli!!??
Ei oo suomennettu, ei kerrota eikä kommentoija vaikka oiski. Ainakaan ennenku SKL:ssa nuijittu.. Tuota nyt tiiä muuttaako mitään, mutta kyllä nämä väritys kysymykset on keskustelun alla. Tiiä sitte onko muutenkaan tarpeen ahistella kovin tuota ulukomuotoo, neliömäisistä ku kuiten tykätään muutenki enempi, ku se vaan sattuu ihimisen silimään paremmalle näyttään, miten lie käytön kannalta? Keskustelua? Näin niinku asiasta kolihepteriin.
Voisko Ika vaikka tai joku muu viisas kertua nuista Tan-värin yleisyydestä pohjiksilla?

iisiraireri

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja iisiraireri » 10 Kesä 2009, 08:58

IKa kirjoitti:No ei varmasti! Siperianhusky on itäsiperian rekikoirakannasta USAssa 30-luvulla hyväksytty REKIKOIRArotu. Vähän turhan kaukaa haettua....
Ei varmaan Vienan Karjassa. Jossain skndinaavian ja koillissiperian välimaastossa kuitenkin.
Ja kauemman aikaa sitten. Alkukantaisten pystykorvien esi-isistä kuitenkin. Ihmisen asettautuessa aloilleen pohjoisamerikkaan kultaa kaivamaan ja metsäsuomeen metsästämään ja maata viljemään, heidän käyttöönsä ”valjastamat” koirat ovat eristäytyneet myös samoille sijoille. Sen jälkeen nämä nykyiset rodut ovat sitten muotoutuneet omiksi roduikseen saaden eilaisia vaikuttajia perimäänsä.

Miksi pohjanpystykorvalla putkahtaa esiin tan-merkit? Johtuisiko siitä, että rotu on ollut järjestäytyneen jalostuksen piirissä niin vähän aikaa, suhteessa tähän pitemmän aikavälin muokkaantumiseensa?

Rekikoirien kehityksestä nykymuotoonsa saa kuvaa mm Jack Londonin kirjasta ”Erämaan kutsu”.
Koiravinkkelistä katsottuna nimen voisi suomentaa myös ”Juoksuaika” ;-)

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

OT-meni väärään rotuun, joten lopetetaan tämä

Viesti Kirjoittaja IKa » 10 Kesä 2009, 15:55

iisiraireri kirjoitti: Rekikoirien kehityksestä nykymuotoonsa saa kuvaa mm Jack Londonin kirjasta ”Erämaan kutsu”.
Koiravinkkelistä katsottuna nimen voisi suomentaa myös ”Juoksuaika” ;-)
OT-meni keksustelu jo väärään rotuun, joten lopetetaan tämä rönsy, jooko?

Paras unohtaa koko Jack London, joka on antanut aivan vääristyneen kuvan totuudesta. Täällä hiukan parempi historia, jos alkaa rekikoirat kiinnostaa.
http://www.siperianhusky.fi/lehdet/lehs ... 2_osa1.pdf
http://www.siperianhusky.fi/lehdet/lehs ... sat2-3.pdf

iisiraireri

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja iisiraireri » 12 Heinä 2009, 20:37

iisiraireri kirjoitti:Ei varmaan Vienan Karjassa. Jossain skandinaavian ja koillissiperian välimaastossa kuitenkin.
Ja kauemman aikaa sitten. Alkukantaisten pystykorvien esi-isistä kuitenkin.
Tulipa mielenkiintoinen dokumentti Ylen Teemalta torstai-iltana. Tukholman yliopistolla ovat DNA-testeillä etsineet kaikkien
koirarotujen esi-isiä. Tuloksien mukaan kaikki koirat ovat lähtöisin alunperin Siperian ja Kiinan väliseltä alueelta. Muutenkin dokumentti
tarjosi mielenkiintoista tietoa koirien alkuperästä. Kellä meni ohi, niin kannattaa odotella uusintaa, teemalla niitä on useista ohjelmista.

TiPa

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja TiPa » 13 Heinä 2009, 10:09

iisiraireri kirjoitti:
iisiraireri kirjoitti:Ei varmaan Vienan Karjassa. Jossain skandinaavian ja koillissiperian välimaastossa kuitenkin.
Ja kauemman aikaa sitten. Alkukantaisten pystykorvien esi-isistä kuitenkin.
Tuloksien mukaan kaikki koirat ovat lähtöisin alunperin Siperian ja Kiinan väliseltä alueelta.

Mikä ihmeen yhteys näillä asioilla on. Eihän asialla ole mitään tekemistä tämän otsakkeen kanssa??? Rodun kotimaa on virallisesti Ruotsi, eikä muuksi höpöttämälläkään muutu :wink:

iisiraireri

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja iisiraireri » 13 Heinä 2009, 20:51

TiPa kirjoitti:Mikä ihmeen yhteys näillä asioilla on. Eihän asialla ole mitään tekemistä tämän otsakkeen kanssa??? Rodun kotimaa on virallisesti Ruotsi, eikä muuksi höpöttämälläkään muutu :wink:
Yhteys on koirien tausta. Minua kiinnostaa pohjiksen tausta huomattavasti kauemmas, kuin 4-5 sukupolven taakse.
oli mielenkiintoista nähdä kaksi Uuden-Guinean opossuminmetsästäjien luottokoiraa opossumihaukussa. Nuolella tiputtivat sen "lounaan pataan". Mielenkiintoista oli huomata luottokoirien ulkoasu; kaksi pystykorvaista koiraa. Ulkoinen asu poikkeaa toki näistä meidän pystykorvaisista jonkun verran, mutta värin puolesta toinen oli SPK ja toinen oli paikkatakki. Tähän kun lisätään dokumentin muu anti; koirien esi-isät ovat kenties kotoisin Siperia-Kiina väliseltä alueelta. Ja lisäksi opssuminhaukkujan samankaltainen toiminta halutulla saaliseläimellä vs pystykorvaisen kanalintuhaukkujan toiminta meillä täällä, niin itse olen erittäin kiinnostunut tuloksista. Jos Tipa haluaa jalostaa "puhdasta" ruotsalaista pohjanpystykorvaa, niin anna mennä vain. Itse olen oman tieni valinnut toisin.

Veeruska
Viestit: 10
Liittynyt: 23 Loka 2007, 12:19

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja Veeruska » 20 Heinä 2009, 16:29

Mielestäni täytyy olla vankat kriteerit niin värin, turkin ja koon puolesta. Muuten meillä on kohta kiharaturkkisia, mustanaamaisia ja yli 50 senttisiä pohjiksia. Kyllä rotumääritelmät ovat tärkeitä, jotta saamme rodusta sen arvoisen koirarodun. Tärkeintä lienee säilyttää rodun haukkuvalmius oikeassa tilanteessa, siis riistahaukkuisuus kunniaan.

Räpikäs
Viestit: 143
Liittynyt: 12 Syys 2006, 22:11
Paikkakunta: HP

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja Räpikäs » 25 Elo 2009, 23:03

Veeruska kirjoitti: ....kiharaturkkisia, mustanaamaisia ja yli 50 senttisiä pohjiksia. Kyllä rotumääritelmät ovat tärkeitä, jotta saamme rodusta sen arvoisen koirarodun. Tärkeintä lienee säilyttää rodun haukkuvalmius oikeassa tilanteessa, siis riistahaukkuisuus kunniaan.
Mitenkähän tän ny tulkkais? Haukkuvalmius oikeissa tilanteissa/riistahaukkuisuus on täysin ymmärrettävä asia, se on selvä ja JTO:ssakin korkealla. Oikeat tilanteet kun tulevat metsässä, oikeissa erätilanteissa, joissa kiharakarvainen ei oikein toimi. Kamalan iso koko taas ajaa linnut lentoon järeällä haukulla. Tähän asti voidaan perustella käyttöominaisuuksilla, mitäpä sitte..? Tuo musta lärvitaulu kun kuuluu pohjiksen perimään. Jätetäänkö jalostamatta ko. toimivat yksilöt niin, ettei niitä vaikkapa 40v:n kuluttua enää esiinny? Kestääkö muutenki pieni populaatio moisen? Kyllä ulkomuodollekkin pitää toki olla rajat, mutta mihin ne vedetään?
Ei todellakaan haluttais alkaa jalostaan jotakin yybermahtavaa.. Ïhmisen sairaus näissä asioissa ahistaa ainakin minua. Mielessä pyörii tulevaisuuden bulldoggi jahdit, kun ihminen todellakin ymmärtää mitä luontokappaleille tuli tehtyä.. Jalostaa pois mahdollisuus liikkua, hengittää ja syödä niinkuin kuitenkin tarkoitettu on?

Miten niin "saamme rodusta sen arvoisen.."? Minulle tuo mun rolle on todellaki jo "sen arvoinen".

jume
Viestit: 28
Liittynyt: 07 Helmi 2007, 21:11
Paikkakunta: rovaniemi

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja jume » 05 Helmi 2010, 15:34

Hei

Kiinnostaisi tietää,että milloin uudistettu rotumääritelmä on kaikkien luettavissa.
Ennen kokousta Pekka Teini piti reilun tunnin mittaisen todella kattavan esitelmän uusitusta rotumääritelmästä, ulkomuototuomareiden koulutusmateriaalin pohjalta. Kaikkiin esitettyihin kysymyksiin saatiin hyvin perustellut vastaukset ja kokousväki oli silminnähden tyytyväinen esitykseen.

Kiitos kaikille mukanaolleille, nähdään taas Kokkolassa!!!

Terveisin, Soile Torvinen
Pohjanpystykorvajaosto
Jukka Eskelinen

st
Viestit: 200
Liittynyt: 12 Elo 2004, 11:32
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Pohjanpystykorvan rotumääritelmää tarkennettu

Viesti Kirjoittaja st » 05 Helmi 2010, 19:21

Hei,
uusittu määritelmä on sen jälkeen luettavissa (esim. SKL- ja meidän internetsivuillamme) kun se tulee Suomen Kennelliitosta lopulliselta käännöskierrokseltaan. Tarkkaa aikataulua tälle emme osaa sanoa, mutta lupaan tiedottaa asiasta heti kun se sinne ilmaantuu!

Terveisin,
Soile Torvinen
Pohjanpystykorvajaosto
Terveisin,
Soile Torvinen
http://www.punapippurin.com

Vastaa Viestiin